Разговоры про зарплаты и цены....

[Nightingale]

Есть директор завода или банка,получающий миллионы,а есть простой рабочий,получающий копейки за свой труд,но именно этот труд приносит директору прибыль...
А на каком основании один имеет всё,а другой-ничего??
Впервые этот порядок мироустройства попробовал поменять Ленин,потом Сталин...
И у них получилось...получилось построить такое мироустройство,где у всех были возможности...
Вот именно поэтому и мировой элите стереть даже упоминание СССР,Сталина...чтоб люди даже и не догадывались,что есть другая жизнь,кроме как работать на богатого дядю за гроши...
ну это,если по коротенькому...
Потому что течений и идей в начале строительства СССР было много....и боролось большое кол-во сил...

Да потому что труд рабочего стоит копейки а труд руководителя стоит дорого. Потому что рабочий ни за что не отвечает, даже за себя - вы в курсе что по законодательству за косяк рабочего всегда отвечает его руководитель? - Вот рабочий гвоздь в розетку вставит а посадят его начальника.
Руководитель вообще за все отвечает. И как правило работает больше любого своего подчиненного. И качественно и количественно.
Именно благодаря советскому лозунгу что зарплата инженера не должна быть выше зарплаты рабочего у нас и ничего нормального не производилось в СССР. Ничего кроме военной сферы и космоса - но как раз в этих сферах данный принцип никогда и не действовал.
Какие неравные возможности? Дело в менталителе, в том что подчиненному все все должны - и организовать, и научить, и обесчить, ...а он ничего не должен, даже работать - ведь он так мало получает (по сравнению с начальником) - так что имеет право ничего не делать...

[Только на один день]

ну он же ЛЕГИТИМНЫЙ

Сейчас в Украине уже давно речь не идёт ни о какой легитимности.

Сейчас в Украине (на сколько я понимаю) людей "взвешивают" только по их реальному потенциалу:
- А что ТЫ для нас можешь сделать?

[Samersen]

И из партии регионов никого не примут, все они предатели

[Samersen]

Захарченко нормальный лидер, свой для местных и уважаемый

[Nika49]

ну он же ЛЕГИТИМНЫЙ

Закончилась уже его легитимность. Срок полномочий вышел, пока он отсиживался в безопасности.

[scarly]

Только на один день, дело не в том, нужен или не нужен. Заваруха на ЮВ началась, типа, с того, что Донбасс отказался подчиняться хунте, как правительству мятежному, фашисткому и незаконному. То есть, остались верны президенту Януковичу. Который жив-здоров, следовательно, может продолжить свою деятельность на ЮВ Украины, как законный украинский президент, с той частью народа, которая чтит конституцию , право, закон, и не участвует в мятежах.

Я с т.з. права пытаюсь рассматривать.
Законов.

[Samersen]

Скарлетт, Закон это хорошо, а есть еще желание людей. Вот просто так взять и переместить Януковича насильно не получится .

[Только на один день]

Только на один день, дело не в том, нужен или не нужен. Заваруха на ЮВ началась, типа, с того, что Донбасс отказался подчиняться хунте, как правительству мятежному, фашисткому и незаконному. То есть, остались верны президенту Януковичу. Который жив-здоров, следовательно, может продолжить свою деятельность на ЮВ Украины, как законный украинский президент, с той частью народа, которая чтит конституцию , право, закон, и не участвует в мятежах.

Я с т.з. права пытаюсь рассматривать.
Законов.

Не гони пургу, что Донбассу нужен был Янукович после того, как он сбежал в РФ.
Уже в марте Донбасс (после Крыма) наплевал на "своего" Януковича - Донбасс захотел быть под крылом у Путина (но никак не Януковича).

Я могу по этому поводу много писать.
Но не надо народу Донбасса приписывать то, что он уже давно послал на три русских буквы.

[scarly]

Samersen, так дело в том, что выступили-то - против незаконного захвата власти - это значит - за сохранение у власти Януковича!
И , поскольку на территории ЛДНР он переизбран не был, а отсутствовал в связи с форс-мажором, а конкретно- угрозой жизни, он вправе вернуться на ту часть Украины, что заявила о непризнании его свержения, и там продолжать президентство, до назначения там новых выборов.

[Только на один день]

Я с т.з. права пытаюсь рассматривать.
Законов.

Так называемого "права" нет не только на Донбассе, но и во всей Украине вот уже почти три года.

Я сейчас не призываю Украинскую власть считать не законной - в этом смысле и РФ не законна после 1991 года и тем более СССР после 1917 года.

Я только говорю, что сейчас законности в Украине не больше, чем в Зимбабве и чем в РФ.

Кстати!!!

[Nika49]

он вправе вернуться на ту часть Украины, что заявила о непризнании его свержения,

И сколько это "вправе" может действовать? Пожизненно, что ли?
Ведь срок его президенства уже истёк

[Dejаneiroff]

право ушло с януковичем на х....

[Samersen]

Скарлетт, когда это было, уже была война и сколько воды утекло. Сейчас там практически построили новое общество, без януковичей. Как он туда вольется ты представляешь?

[Samersen]

Скарлетт, ну забьют его там палками и дело с концом. А так он в Ростове отсидится, хоть живой будет.

[scarly]

Если президент не был переизбран - он остается президентом. Если Донбасс утверждал, что не признает новую власть - значит, они считают законной прежнюю. Если они отказываются признать и Януковича, о котором на момент майдана утверждалось, как о законной власти, в противовес хунте - значит, они просто мятежники и сепаратисты, а майдан лишь повод.
Поскольку Янукович у них не переизбирался.
Хотя, надо уточнить право - если, допустим, у нас не будут обьявлены очередные выборы в силу, допустим, сильных морозов или еше какого форс-мажора - а майдан ведь форс-мажор - то будет ли Путин продолжать считаться президентом, или будет страна без верховной власти?

[Только на один день]

Если президент не был переизбран - он остается президентом. Если Донбасс утверждал, что не признает новую власть - значит, они считают законной прежнюю. Если они отказываются признать и Януковича, о котором на момент майдана утверждалось, как о законной власти, в противовес хунте - значит, они просто мятежники и сепаратисты, а майдан лишь повод.
Поскольку Янукович у них не переизбирался.
Хотя, надо уточнить право - если, допустим, у нас не будут обьявлены очередные выборы в силу, допустим, сильных морозов или еше какого форс-мажора - а майдан ведь форс-мажор - то будет ли Путин продолжать считаться президентом, или будет страна без верховной власти?

Скарлетт, лети в Нью-Йорк... и с этой своей речью выступи на Генеральной Ассамблее ООН.

Может быть тебя кто-то и поддержит.

[scarly]

Только на один день, я не утверждаю, а рассуждаю.
Хотя - зачем?
На самом деле, я ведь все понимаю.
Просто иногда прокручиваешь в памяти события двух последних лет, и удивляешься, сколько же было вранья, которое пипл не только усердно хавал, но и повторял, и в драку за него лез.
А так-то все понятно, конечно - что, как, кем, почем.

[oldsatana]

слушай, смотри, я тебе сейчас чего прогоню, и если найдёшь юридические казусы - скажи.
Вот случился майдан, свергли законного президента, и к власти пришла хунта. Юго-восток воспротивился, так как был законопослушен , и отказался признавать новое правительство. То есть остался верен Януковичу, выходит. Для Киева они сейчас - сепаратисты, но, если рассматривать с точки зрения легитимности Януковича - то они добропорядочные граждане страны.
Так значит, Янукович свободно может поехать с Ростова в ДЛНР, и продолжить править на законных основаниях тем обрезком от Украины, что не признал свержение его правительства? Ведь так?

Так, Донбасс за Януковича вовсе не стоял.
И буча вся пошла вовсе не из-за "верности Януковичу". Где ты слышала, чтобы так горлали за Януковича, та даже здесь, на форуме? Там все решали, возьмет ли их Путин под себя - или нет. А вопрос о том, что есть какой-то президент, новый, старый - вообще не упоминался, между собой делили. Прикинь себе, как тот самый Захаренко говорит "хочу Януковича на мое место"....

Янукович был нужен не Донбассу, а России. Россия за него давила дважды, да, и в первый раз, и во второй. А на Донбассе, как только Януковича скинули, - пошел дележ между собой. И попытка занятия его роли - якорить Донбасс к России.

А так - сроки прошли.
А насчет всяких "форс-мажоров" - так выборы президента распространялись и на Донбасс. Другое дело, что его организаторы отказались участвовать в выборах одного президента для Украины. А ведь был шанс выдвинуть своего кандидата, потребовать международного контроля и т.п. и т.д. . Но там ведь было нужно не это. Отказ участвовать в выборах - не форс-мажор.

[Марк]

Янукович был нужен не Донбассу, а России. Россия за него давила дважды, да, и в первый раз, и во второй. А на Донбассе, как только Януковича скинули, - пошел дележ между собой. И попытка занятия его роли - якорить Донбасс к России.

Нет Януковича. Стали жить в три раза беднее.
Занавес. Аплодисменты.

[Samersen]

Витя вернись

[Samersen]

oldsatana, еще скажи что тебе плохо жилось при Вик Федорыче