Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 5

#1 Папа_Карло » Ср, 28 июля 2021, 13:57

Мадера, предлагаю обменяться мнением.

Основная тема будет про современное изобразительное искусство (то что я немного понимаю), но начну с мнения Цискаридзе.
Тема будет идти медленно.

«Это не очень хорошо для искусства – но мир меняется»

К сожалению, то служение большому искусству, которое было в Советском Союзе и еще в 90-е годы, – полностью исчезло. Я просто вынужден это констатировать. Мир переделывается. Я не говорю, что это очень плохо. Да, это не очень хорошо для искусства – но мир меняется.
– Николай, Большому исполнилось 245 лет, и кажется, что Большой театр сегодня – это по-прежнему невероятно красиво, но при этом невероятно дорого, и далеко не каждый россиянин и житель столицы может себе это позволить.


Как вам кажется, должен ли Большой театр быть доступен каждому или все-таки балет, тем более большой балет – это искусство элитарное?

– Конечно, это должно быть доступно абсолютно всем, просто на том, что создается такой ажиотаж и задираются цены, – зарабатывают руководители. Здесь абсолютно, просто абсолютно провальный менеджмент этого театра, потому такое и существует. Это просто плохо продуманная политика.

Понимаете, раньше, до закрытия Большого театра, было 2500 мест в зале. После открытия – после реконструкции – стало, по-моему, 1500 мест. Сократили кресла. Плюс еще тогда были разрешены бесплатные пропуска, которые давались артистам и разным организациям. Ведь в каждой ложе не только сидели 10 человек. Но еще и стояли по пять, по шесть, иногда по семь человек. А сейчас в каждой ложе в лучшем случае сидят два-три человека, театр все время полупустой. Я говорю не про 75% загрузки зала, а вообще, когда нормальный режим.

К сожалению, это создало элитарность. В основном сейчас этот театр существует для очень богатых людей, которые приходят в основном «зачекиниться». Им не очень интересно то, что там происходит. Если вы сидите где-нибудь повыше – вы будете наблюдать, как сидят переписываются, листают Инстаграм...

Спойлер
Я, например, всю жизнь был большой противник соцсетей. И вот когда в карантин мне пришлось окунуться – так получилось, меня дети уговорили – я сначала был потрясен тем, что можно многое узнать, посмотреть, потом был потрясен количеством людей, которые просто приходят для того, чтобы сфотографироваться на фоне люстры. И придумал, что можно сделать какой-то контент, где можно было бы говорить о чем-то серьезном, возвышенном – не про салат и не про силиконовые губы и мимимишечки какие-то, а действительно о чем-то серьезном.

Пока это находит отклик. Я, если честно, не был уверен, что у меня будет какой-то успех, но немножко получилось. Благодаря соцсетям я каждый день наблюдаю за тем, что происходит, и конечно, впечатления очень печальные. Очень печальные, потому что – вы знаете, что исчезло из Большого театра? Было огромное количество поклонников. Были толпы поклонников у каждого артиста! Они ходили изо дня в день и сравнивали, допустим, Иванова с Сидоровым, спорили...

Сейчас вообще поклонников не существует. Артисты танцуют перед публикой, которая не всегда знакома с тем, что они делают – потому что не все даже удосуживаются прочитать программу, либретто, и смотрят так.

Потому, к сожалению, то служение большому искусству, которое было в Советском Союзе и еще в 90-е годы, – полностью исчезло. Я просто вынужден это констатировать. Мир переделывается. Я не говорю, что это очень плохо. Да, это не очень хорошо для искусства – но мир меняется. Я думаю, что вы тоже с этим сталкиваетесь, потому что вы тоже предлагаете другой контент и другой темп, другой ритм – потому что все вокруг меняется.

– Мы с коллегами, кстати, недавно обсуждали, что назвать имена пятерых-семерых известных российских артистов балета сейчас все больше и больше становится проблематично.

– Мне кажется, скоро это будет невозможно, потому что на протяжении уже 25 лет в Большом театре менеджмент победил художественную составляющую.

И руководителям невыгодно делать звезд, потому что они тратят деньги исключительно на себя. Если раньше, допустим, мы ехали на гастроли – то первым классом ехали артисты, в люксах жили артисты, на пресс-конференциях говорили артисты.

Теперь артистов перевозят как скот, живут они в третьесортных отелях, а все самое лучшее имеет только менеджмент, руководство, на пресс-конференциях вещают они, на сцену получать награды выходят они... Они себя пиарят, потому что в руководство прорвались люди, которые в свое время были самыми посредственными артистами. И они, захватив власть, пиарят себя.

Если вы подойдете к афише Большого театра – вы будете потрясены: фамилии руководителей балета и оркестра бÒльшим шрифтом, чем фамилии композиторов – Прокофьев, Чайковский, Верди, Штраус и так далее. Потому что эти люди хотят за эти три-пять лет, сколько они будут держаться за бюджет Большого театра – себе сделать карьеру.

– Николай, если совсем коротко. Интересно, так же ли велик со стороны студентов и юных артистов интерес к балету? То есть в Академии Русского балета им. Вагановой такой же огромный конкурс?

– Да, конкурс гигантский. Я могу только единственно констатировать, что какое-то в природе происходит немножко вырождение. Очень мало способных детей. Не так, как это было еще даже десять лет назад, когда из тысячи можно было найти три-четыре очень способных ребенка.
Сейчас просматриваешь две-три тысячи – и практически никого... Просто средние способности.

https://zen.yandex.ru/media/tsiskaridze/eto-ne-oc ... etsia-6092e5ad4fade3788b7e18fb
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59094
Темы: 88
С нами: 18 лет 2 месяца


Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2661 Y-ina » Ср, 18 октября 2023, 23:33

Мадера писал(а):Они, и правда, на слонов похожи - память хорошая, но помнят, почему-то всё коряво и уж точно не Рафаэля.
:-D :approve:
Если каждый будет делать добро в пределах своих возможностей, возможности добра станут безграничными.
Фазиль Искандер
Y-ina
Аватара
Сообщения: 29317
Темы: 78
С нами: 18 лет 6 месяцев
О себе: горный скорпион

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2662 Папа_Карло » Ср, 18 октября 2023, 23:46

Brittany писал(а):В человеческом. Коллективном.

На неоклассический пьедестал взошло современное искусство

Изображение
Работа Наири Баграмян «Почесыватель спины» на фасаде здания Метрополитен.
Фото: The Metropolitan Museum of Art

Изображение
Работа Наири Баграмян «Почесыватель спины» на фасаде здания Метрополитен.
Фото: The Metropolitan Museum of Art

Автор
Изображение

THE ART NEWSPAPER RUSSIA
16.10.2023
Этот год выдался удачным для Наири Баграмян, берлинки иранского происхождения. Летом она получила Премию Нашера в размере $100 тыс., потом Премию Ниволы за скульп­туру от Музея Костантино Ниволы на Сардинии, потом открыла ретроспективу в Художественном музее Аспена, а Музей современного искусства в Нью-Йорке поставил ее бронзу в своем саду скульптур.

Но венцом ее успеха стал заказ от Метрополитен-музея, который дал ей самую выдающуюся и, возможно, самую сложную в городе публичную площадку. Дело в том, что на фасаде здания Метрополитен, построенного в последних десятилетиях XIX века в неоклассическом стиле, остались пустыми ниши для фигуративной скульптуры, и директор музея Макс Холляйн с 2019 года придумал заказывать для них временную скульптуру у современных художников.

Наири Баграмян создала для ниш целый каскад абстрактных разноцветных форм, буквально вываливающихся на ступени, к зрителям. Работа иронически названа «Почесыватель спины», и действительно, к красным, желтым, розовым и синим гигантским кристаллам можно подойти вплотную, заодно и сделать селфи
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59094
Темы: 88
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2663 ambient » Чт, 19 октября 2023, 5:41

Папа_Карло писал(а):
Мадера писал(а):Началось! ) Прям по Пелевину!
Ну, не хватает на всех произведений классического искусства, что ж делать?! Надо что-то делать.

Меня другой вопрос интересует. А что эти музеи собираются выставлять через, положим, 30 лет?
Странный вопрос. Да все что угодно. Можно картины моего пртятеля Кости Еременко например

Добавлено спустя 17 минут 49 секунд:
А есть гениальная картина где мужик сидит на унитазе в общественном туалете, а рядом мужик пьет водку из горлышка
ambient
Сообщения: 12138
Темы: 720
С нами: 20 лет 5 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2664 Brittany » Чт, 19 октября 2023, 11:11

Папа_Карло писал(а):На неоклассический пьедестал взошло современное искусство

Классическое искусство восходит к античности.
А неоклассическое?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71137
Темы: 346
С нами: 18 лет 11 месяцев
О себе: июль

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2665 Папа_Карло » Чт, 19 октября 2023, 12:42

Brittany писал(а):Классическое искусство восходит к античности.
А неоклассическое?

Классическое-это искусство античности. А нео....это подражание, вот оно и восходит к античности.
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59094
Темы: 88
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2666 Brittany » Чт, 19 октября 2023, 14:03

Папа_Карло писал(а):А нео....это подражание, вот оно и восходит к античности.
Так почему современное искусство взошло на неоклассический пьедестал?
Это твоё мнение?

Неоклассическое искусство стремилось к гармонии, ясности, строгости, монументальности и высоким нравственным идеалам.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71137
Темы: 346
С нами: 18 лет 11 месяцев
О себе: июль

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2667 Мадера » Чт, 19 октября 2023, 16:28

Папо! Супер! Выйду на работу - я всё проштудирую! :approve:
Сейчас меня одолели спиногрызи.. Но, я вернусь! Это дело надо просмаковать на тихую, под Дебюсси.
А не в этом дурдоме с пряностями..
Как хорошо, мон ами, что Вы есть и не даёте уснуть!
Мадера

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2668 Brittany » Чт, 19 октября 2023, 18:27

Brittany писал(а):Так почему современное искусство взошло на неоклассический пьедестал?
Это твоё мнение?
Папа_Карло,
Ой, прости, поняла: ты, наверное стиль здания имел в виду...
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71137
Темы: 346
С нами: 18 лет 11 месяцев
О себе: июль

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2669 Папа_Карло » Чт, 19 октября 2023, 19:32

Brittany писал(а):Так почему современное искусство взошло на неоклассический пьедестал?
Это твоё мнение?

Это маленькая статья из...

Папа_Карло писал(а):THE ART NEWSPAPER RUSSIA
16.10.2023

Это такая арт-газета формирующая новый взгляд и новое искусство. Типа про элитарное искусство.

Как к этому относиться? Я пока не знаю. Пока наблюдаю процессы и уже понятно, что от этого уже не отделаться просто так. Это не шутки. Но надо сказать, что такое искусство отражает бессмысленность активной суеты, которой пичкают людей. Движуха и развлекалово форева!!! А может это и не плохо. Пока ответа у меня нет.
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59094
Темы: 88
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2670 ambient » Чт, 19 октября 2023, 19:46

Brittany писал(а):
Папа_Карло писал(а):На неоклассический пьедестал взошло современное искусство

Классическое искусство восходит к античности.
А неоклассическое?
Тебе напомить советские фильмы, советский театр? Это разве лажа? Это асолютно годная тема. уж получше девяностых где в фильмах зачастую было откровенно низкопробное кривляние
ambient
Сообщения: 12138
Темы: 720
С нами: 20 лет 5 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2671 Папа_Карло » Чт, 19 октября 2023, 19:55

Brittany писал(а):Ой, прости, поняла: ты, наверное стиль здания имел в виду...

Они пытаются перекинуть мостик и приучить к этому людей между традиционным и ультрасовременным, показывая единство базиса. Кстати, нижняя часть колонны так и называется называется "базис". :grin:
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59094
Темы: 88
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2672 Brittany » Чт, 19 октября 2023, 20:17

Папа_Карло писал(а):
Brittany писал(а):Ой, прости, поняла: ты, наверное стиль здания имел в виду...

Они пытаются перекинуть мостик и приучить к этому людей между традиционным и ультрасовременным, показывая единство базиса. Кстати, нижняя часть колонны так и называется называется "базис". :grin:
На том фото изображены какие-то разноцветные кошёлки. Которые туда заброшены совершенно случайно.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71137
Темы: 346
С нами: 18 лет 11 месяцев
О себе: июль

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2673 Папа_Карло » Вс, 22 октября 2023, 7:09

Brittany писал(а):На том фото изображены какие-то разноцветные кошёлки. Которые туда заброшены совершенно случайно.
Это новая эстетика. За это платят большие деньги. Искусствоведы говорят, что это шедевр. А известный и признанный музей ставит печать качества на произведении. Вводит в разряд шедевров на рынке произведений искусства. Нравится это тебе или нет.

Кто и что может возразить?
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59094
Темы: 88
С нами: 18 лет 2 месяца

  • 1

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2674 Папа_Карло » Вс, 22 октября 2023, 7:13

Такая идея у меня в голове была давно. Появилась когда побывал в Костенках. Надо же, воплотил кто то.

Изображение

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Изображение
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59094
Темы: 88
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2675 Brittany » Ср, 25 октября 2023, 12:52

Папа_Карло писал(а):Надо же, воплотил кто то.
А что это? Произведение искусства? Для красоты?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71137
Темы: 346
С нами: 18 лет 11 месяцев
О себе: июль

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2676 Папа_Карло » Ср, 25 октября 2023, 12:58

Brittany писал(а):А что это? Произведение искусства? Для красоты?

Это скорее фантом. Фантом мамонта, в тех местах, где они обитали. (если я правильно понял)
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59094
Темы: 88
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2677 Brittany » Ср, 25 октября 2023, 13:04

Папа_Карло писал(а):
Brittany писал(а):А что это? Произведение искусства? Для красоты?

Это скорее фантом. Фантом мамонта, в тех местах, где они обитали. (если я правильно понял)
Я как раз размышляла: я поначалу увидела слона.
Это металлическая конструкция?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71137
Темы: 346
С нами: 18 лет 11 месяцев
О себе: июль

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2678 Янтарь » Ср, 25 октября 2023, 13:08

В Костенках вели много раскопок, там сохранилось немало от палеотических стоянок, останки мамонтов также были найдены. Вот и поставили мамонта как памятник. Там же в Воронежской области находится музей "Костенки" с археологическими находками.
Стоянки очень древние, им от 15 до 40 с лишних тыс.лет.
Янтарь
Аватара
Сообщения: 11616
Темы: 7
С нами: 3 года 5 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2679 Мадера » Ср, 25 октября 2023, 13:28

Папа_Карло писал(а):Изображение
Очень красиво! :roll: Выплывает из тумана.. Впечатляет!
А если выйти, скажем, из-за угла и внезапно это увидеть, то можно и инфаркт схлопотать! )
Мадера

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2680 Мадера » Ср, 25 октября 2023, 13:44

А автор кто?
Мадера

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: iriss, 2 скрытых и 17 гостей