Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

Собираетесь ли вы вкцинироваться?

Уже вакцинирован
9
jack, FlutterShy, rimi, Котёнок DAF, Водолей, Munins, Фаина, SladerNon
28%
Да, жду удобной для себя оказии
0
Голосов нет
Переболел недавно
3
НЕМО, Юлька, iriss
9%
Нет, не собираюсь принципиально
10
Хелона, katyava, unicorns, Stella, Тень ветра, Сергей, DmitryDV, tiss78, innafairy
31%
Вакцинируюсь если государство, работодатель заставят
2
Gulya, ВасяДеревягин
6%
Меня это не касается
0
Голосов нет
Даже ревакцинирован
8
Brittany, Werewolf, CYOKK, bukk, Зарегистрированный, Dmitrig., СТ, LottaMarkus
25%
У меня медотвод
0
Голосов нет
Опасаюсь серьезных последствий
2
Фея369, sklarina
6%
 
Всего проголосовавших: 32

#1 CYOKK » Сб, 6 февраля 2021, 18:45

Коронавирусная зараза оказалась совсем не безопасной и дико подпортила жизнь современной цивилизации. Учёные и правительства сольвентны в одном: вернуться на прежние рельсы невозможно без вакцинации.
Поэтому вопрос: собираетесь ли вы вакцинироваться от коронавируса?

продолжение темы /viewtopic.php?f=3&t=75313

Предыдущее обсуждение здесь : /viewtopic.php?f=3&t=75403
Скриншот результатов голосования :
Спойлер
Изображение

Спойлер
обычный: CYOKK, доброго времени суток. :smile:
Ваша тема активно развивалась и перевалила за 200 страниц. Традиционно решили обновить её отделив 200 страниц.
К сожалению, при отделении голосовалка исчезла. :( :huh: :dont_knou:
Удалось восстановить только её скриншот. Разместили его в старттопике темы.
Приносим свои извинения за технические неполадки. :pardon:
Последний раз редактировалось CYOKK Пн, 15 ноября 2021, 1:51, всего редактировалось 8 раз(а).
CYOKK F
Автор темы
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 18 лет 9 месяцев


Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение)

#241 Око » Пн, 8 ноября 2021, 6:53

Alice писал(а):Какой интересный типок, этот ваш Панчин
Цитата:
Занимается популяризацией науки, в частности, просвещением в вопросе безопасности продуктов на основе генно-модифицированных организмов.

То есть, когда кто-то предупреждает об опасности генномодифицированных вакцин,то в буквальном смысле тем самым лезет Панчину в карман.
:-D
я слушала несколько лекций этого товарища. Он явно использует НЛП в своих популяризациях.
эти манипуляции я вижу. отсюда подозрение, что парнишка либо продвигает интересы некоторых корпораций. либо очень идейный и не осознает свою предвзятость.
В любом случае впечатление от его сарказма довольно неприятное, нет в нем добродушия. Это я пишу не на основании этого ролика (я его не смотрела), а на основании ранее виденного.

Добавлено спустя 7 минут 54 секунды:
посмотрела кусочек. очень неприятная ухмылка у Панчина :ugu:
а вот Редько неожиданно понравился. впервые его слушаю. думающий человек, понимающий, что эта проблема гораздо более масштабная, чем лабораторные исследования.
и Ольга Будина задала очень правильные вопросы.

из комментариев к этому видео:
перед вакцинацией врачи должны проводить осмотр, но ни у кого не смотрели медкарты, не спрашивали о заболеваниях существующих и перенесенных. Нас на работе просто подвели распоряжением к тому, что люди будут отстраняться от работы без содержания, за основание взяли приказ главного санитарного врача Иркутской области. Хотя в его приказе было два варианта, в том числе и перевод на дистанционку. Пришли к нам в организацию (и в другие крупные организации)и всех оставшихся, кто был против, укололи, без осмотра, без консультации и тд. Тех, кто прививался в поликлинике, тоже особо не осматривали, вопросы были шаблонные, на которые надо было ответить Да или Нет. У всех семьи, кредиты...в такое время остаться без работы жутко. Все, кого привили насильственным путем, даже тех, кто месяц назад переболел Ковидом, не простят это существующему режиму. Нарушены грубейшим образом наши права, ПОЭТОМУ, РЕДЬКО А., БРАВО ВАМ ЗА СМЕЛОСТЬ!!!!
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13341
Темы: 125
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: мать драконов)

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение)

#242 Сеня1 » Пн, 8 ноября 2021, 7:01

По поводу видео с якобы Редько.
Я не поняла, гибдд останавливает Редько и тот вместо прав предъявляет сомнительные удостоверения? А потом еще другие достает. Или его остановили и обыскали? муть какая-то.

CYOKK писал(а):По словам главы Минздрава РФ Михаила Мурашко, доля вакцинированных среди тяжелобольных COVID-19 составляет менее 0,03 процента, тогда как подавляющее количество пациентов в стационарах — непривитые.
а сколько в морге вакцинированных от внезапных осложнений?

Я вижу кучу негатива в адрес Редько, но не вижу ответов на конкретно поставленные вопросы:
1. Где результаты отчетов 1 и 2 фазы испытаний вакцины от экспертных комиссий, которые не ставили подпись для разрешения использования этой вакцины.
2. каким образом вакцина, которую экспертные комиссии не пропустили, стала обязательной для отдельных категорий граждан?
Сеня1
Сообщения: 626
Темы: 7
С нами: 3 года 9 месяцев

  • 2

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение)

#243 Человеков » Пн, 8 ноября 2021, 8:58

Изображение
вот так и делается фуфлодемия паники, страха и лжи
Много на планете видов обезьян:
Это расы прошлого- потеряли Ян
Человеков M
Мыслитель года
Аватара
Откуда: Россия
Сообщения: 4813
Темы: 71
С нами: 17 лет
О себе: Не мужик. А барин.

  • 1

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение)

#244 Оракул » Пн, 8 ноября 2021, 9:11

Сейчас слушаю по Маяку: дети-добровольцы для испытания вакцины...слов нет...
Оракул
Сообщения: 1971
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение)

#245 Brittany » Пн, 8 ноября 2021, 9:12

Око писал(а):перед вакцинацией врачи должны проводить осмотр, но ни у кого не смотрели медкарты, не спрашивали о заболеваниях существующих и перенесенных.
У меня смотрели перед первым уколом. И спрашивали. Из этого можно сделать вывод, что всё зависит от места вакцинации, от человеческого фактора
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69486
Темы: 335
С нами: 18 лет 6 месяцев
О себе: июль

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение)

#246 CYOKK » Пн, 8 ноября 2021, 9:22

Сеня1 писал(а):.
а сколько в морге вакцинированных от внезапных осложнений

Да вот. Приведите, пожалуйста, эти данные. :wink:
CYOKK F
Автор темы
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 18 лет 9 месяцев

  • 2

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение)

#247 Вера » Пн, 8 ноября 2021, 9:24

Человеков писал(а):Изображение
вот так и делается фуфлодемия паники, страха и лжи
,,Если раньше надо было выбирать одного из двух пациентов, то теперь - одного из пятерых. Врачи уже чуть ли не вслух говорят, мол, давайте людей старше 60 в реанимацию не брать, потому что там полно тех, кому 30-40 лет. То есть уже даже не уровень сатурации имеет значение, а возраст. У кого больше шансов выжить, того и спасать будут.,,

людей за 60 привить не шанс?
им что терять?
две жизни, потенцию?

какой бред про панику, забиты больницы, перепрофилированы отделения больниц
можно этого не замечать, нося шапочку из фольги на мозгах непосредственно и вещать оттуда пургу высокодуховную.

Добавлено спустя 3 минуты:
CYOKK писал(а):
Сеня1 писал(а):.
а сколько в морге вакцинированных от внезапных осложнений

Да вот. Приведите, пожалуйста, эти данные. :wink:
там паника и растеренность и сбор слухов, которыми ,,земля полнится,,
в морги и ковидбольницы врядли ходила, если в поликлинику боится.
Вера

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение)

#248 CYOKK » Пн, 8 ноября 2021, 9:30

Вера писал(а):там паника и растеренность и сбор слухов, которыми ,,земля полнится,,
в морги и ковидбольницы врядли ходила, если в поликлинику боится.
Не, щас условный Редько им скинет эти ,,данные".
CYOKK F
Автор темы
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 18 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение)

#249 unicorns » Пн, 8 ноября 2021, 9:35

Обращение жителей города Краснодара и Краснодарского края к президенту

phpBB [media]
Все ИМХО. Возможно я не прав. Спасибо за понимание )
unicorns M
Аватара
Откуда: Новоуральск
Сообщения: 3448
Темы: 4
С нами: 8 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение)

#250 unicorns » Пн, 8 ноября 2021, 9:55

ОБРАЩЕНИЕ президенту РФ Путину В В от граждан ТОЛЬЯТТИ.

phpBB [media]
Все ИМХО. Возможно я не прав. Спасибо за понимание )
unicorns M
Аватара
Откуда: Новоуральск
Сообщения: 3448
Темы: 4
С нами: 8 лет 8 месяцев

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение)

#251 Helenka » Пн, 8 ноября 2021, 10:34

Сеня1 писал(а):По поводу видео с якобы Редько.
вообще это информация 2012 г. что да как там было точно не понятно.
но интересно другое. сейчас это видео нашел и разместил на своей странице в инстаграм священник и по совместительству блогер и просто маргинал какой то. это страннее, чем само видео про Редько))
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 13159
Темы: 24
С нами: 15 лет 11 месяцев

  • 1

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение)

#252 Helenka » Пн, 8 ноября 2021, 10:43

МИХАИЛ ДЕЛЯГИН: "ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ ВАКЦИНАЦИЯ – ЭТО ПРО ДЕНЬГИ"

Спойлер
"Замглавы комитета Госдумы по экономической политике Михаил Делягин заявил, что заложенный в госбюджет секвестр здравоохранения приведёт к пагубным последствиям для граждан России. В свою очередь в "Единой России" утверждают, что ассигнования будут, наоборот, увеличены. Этот принципиальный спор идёт на фоне беспрецедентного роста смертности в России, жёсткого клинча по поводу обязательной вакцинации и падения доходов населения.

Согласно проекту закона о бюджете России, в общем объёме расходов федеральной казны доля здравоохранения уменьшится с 5,8% в 2021 году до 5,3% в 2022-м. В последующие годы расходы на здравоохранение также будут снижаться. Эту тенденцию уже подвергли критике многие эксперты, по мнению которых на фоне борьбы с распространением COVID-19 здравоохранение должно финансироваться не ниже объёмов 2020-2021 годов.

Расходы на медицину сокращаются, хотя это – президентский приоритет
Однако с этой оценкой не согласен глава комитета Госдумы по бюджету и налогам Андрей Макаров, о чём он и заявил в ходе одного из пленарных заседаний в парламенте:

На сегодняшний день в проект бюджета на 2022 год заложена цифра 5 трлн 188,5 млрд рублей. Однако здесь отсутствуют те средства, которые ещё предстоит распределить во втором чтении. Приведу один пример: это поручение президента о программе реабилитации – порядка 20 млрд рублей. Сейчас они находятся на госрасходах, после второго чтения они встанут на свою полочку, и это будет здравоохранение.

Также господин Макаров отметил, что расходы на здравоохранение в 2021 году по сравнению с 2017 годом выросли на 78%, из федерального бюджета расходы на эту сферу в 2020 году выросли по сравнению с 2017 годом в три раза. "Я отвечаю за каждую цифру, которая здесь приведена", – заключил он.
В то же время Михаил Делягин, представляющий в Госдуме "эсеров", высказал с трибуны иное мнение:

Если вы откроете данные Минфина, вы увидите, что сокращаются расходы на экономику на 8%, на здравоохранение – на 8,6%, на социальную политику – на 6%. Это то самое, что нам 11 сентября говорил Владимир Владимирович Путин – президентские приоритеты. А мы по указке Минфина будем сокращать на них расходы. И как мы его будем дискредитировать, не говоря уже о себе.

Между тем, по мнению экспертов, существенное влияние на ситуацию в отечественной медицине оказывает и проведённая ранее так называемая оптимизация, ответственность за которую несут уже оставившие должности чиновники, в том числе бывшая глава Минздрава Вероника Скворцова.

У нас возник бизнес, паразитирующий на доходах в бюджет
Локдаун, оптимизация, нищета – эти тревожные темы в программе "Царьград. Главное" обозреватель Юрий Пронько обсудил с депутатом Госдумы, экономистом Михаилом Делягиным.

Юрий Пронько: Я хочу с вашей помощью разобраться в репликах, которые звучали в стенах нашего парламента. Вот господин Макаров утверждает, что за каждую цифру готов ответить…

Михаил Делягин: Он забыл уточнить, чем именно отвечает. У нас действительно в 2017-2021 годах драматически выросли расходы на здравоохранение. При этом увеличение финансирования было направлено в значительной мере на оптимизацию медицины.

У нас возник бизнес, который паразитирует на доходах в бюджет. Когда увеличивались расходы на здравоохранение, на образование, на экономику, никто этого в реальной жизни не видел. А всё потому, что эти деньги шли не на больницы или школы, а на получение сверхприбыли бизнесом, который паразитирует на той или иной сфере.

Посмотрите, как фантастически скакнули цены на сложную медицинскую технику, которая на самом деле необходима. Я пытался из своих денег спонсировать одну медицинскую организацию, которая занимается оказанием высокотехнологичной медицинской помощи.

В результате мне пришлось столкнуться с жёстким монополизмом, когда необходимую технику в одном регионе продаёт только один авторизированный производитель. Кроме него никто вам необходимую технику не продаст. Или продаст, но по каким-то левым схемам, без ремонта, без техобслуживания.

Авторизованный дилер только один, он абсолютный монополист и сам устанавливает цены. А когда ты спрашиваешь, сколько стоит, то они говорят: простите, а вы для бюджета закупаете или для частника?

– Так откровенно?

– Да, всё по-честному. И разница в цене до двух раз доходит, начинается от 30%, у кого насколько совести хватает. Потому что, если деньги из бюджета идут, все понимают, что это под распил. Там неважно, насколько завышать. Так что, когда происходит увеличение расходов на здравоохранение, это ещё и увеличение расходов на оптимизацию.

Теперь о расходах 2022 года. 20 млрд, о которых говорил господин Макаров, эти деньги есть, но это незначительные суммы на фоне общих расходов на здравоохранение. Все, кого он оспаривает, исходят из официальных данных Минфина: вот вам расходы, ожидаемые в 21-м году по бюджетной росписи, вот вам расходы 22-го года, по прогнозу бюджета. Расходы 22-го года ниже.

Как выходит господин Макаров из ситуации? Он сравнивает не 21-й год с 22-м, а он сравнивает исполнение бюджета за восемь месяцев 2021-го с годовым планом бюджета на 22-й год. Говорит, посмотрите, за восемь месяцев расходы меньше, чем за 12. За 12 больше, чем за восемь – "значит, мы видим экономический рост, я отвечаю за каждую цифру".

– Это манипуляция?

– Естественно. И меня пугает абсолютная солидарность с этим зала. Одно дело, если это партийная солидарность, и что бы ни говорил единоросс, нужно сидеть и аплодировать. Но здесь что-то другое.

Я единственный человек, который обратил на это внимание. И я выступаю с трибуны, я вижу глаза людей, которые передо мной сидят. Я увидел, что некоторые люди из "Единой России" впервые только с моих слов обратили на это внимание. А когда товарищ Макаров им таблички показывал, всё было нормально.

Модель для бюджета, которую "так рассчитали"
– Накануне стало известно, что один из единороссов проголосовал против этого проекта бюджета. И его вроде уже как изгнали.

– Он одномандатник, то есть в Думе он останется. Но бюджет действительно основан на абсолютно безумном прогнозе: три года подряд у вас не меняется инфляция, три года подряд у вас не меняется экономический рост?

На самом деле это такой статистический приём: когда вы рассчитываете сложную модель, вы для удобства некоторые параметры сначала фиксируете. А потом эти параметры отвязываете и досчитываете. И вот вторую половину работы над бюджетом, как кажется, студенты делали с похмелья после вечеринки.

А как иначе объяснить? Я спрашиваю серьёзных людей из Минэкономразвития, это как? Они отвечают: у нас модель, мы так посчитали. Ребята, но если у вас модель показывает бредовый результат, наверное, эта модель неправильная. Наверное, её нужно как-то подрихтовать и найти ошибку?

Если мне сейчас какая-нибудь модель покажет, что мне нужно прийти к вам в 25 часов 50 минут. Или если мне кто-нибудь назначит встречу на 128-м километре МКАД, где всего 108 километров, понятно, что это бред и надо искать ошибку. И глава Минфина Антон Силуанов в данном случае является беспомощной жертвой, потому что он обязан пользоваться этим прогнозом.

– Впервые Делягин назвал Силуанова невинной жертвой.

– Но жертвой сознательной, потому что он мог как-то разобраться в этом. На встрече с думскими фракциями министру финансов задают вопросы, на которые он не отвечает, а вместо этого обижается. А его спрашивают о налоговом манёвре, о задранных ценах на бензин, об убыточных НПЗ.

А он отвечает: вы неправы! Что это значит, если перевести на русский? Мы посоветовались с олигархами, и они нам сказали, что налог должен быть такой. А как вы, господа депутаты, можете выступать против олигархов?

Когда президент говорит, что наши приоритеты – это здравоохранение, социальная помощь и национальная экономика, а господин Силуанов рисует специальную табличку и представляет её в Думе, где он показывает сокращение расходов именно по этим статьям, максимальное сокращение расходов, – это профессионально?

Я понимаю уважаемого Андрея Михайловича Макарова, которому приходится крутиться на трибуне. И он это художественно делает.

– Он кричит периодически на своих коллег-депутатов.

– Пусть кричит, в чём проблема? Я на его месте вообще повесился бы со стыда.

Злобный Делягин хочет лишить ПФР дворцов
– Это не рекомендация к действию. Это оценочное суждение Михаила Делягина.

– Это восхищение жизнестойкостью, жизнеспособностью коллег из "Единой России", которые работают даже в этих нечеловеческих условиях, созданных для них одичалой бюрократией в лице уважаемого Антона Германовича. Макаров всё равно пытается проводить какую-то политику и даже что-то обосновывать.

Я всегда стараюсь быть вежливым, но когда возникают вещи, которые я не понимаю, то начинаю задавать вопросы. Вот и у главы ПФР Андрея Кигима я спросил, почему Фонд продолжает приобретать и строить новые здания за колоссальные средства. В ответ он начинает настолько эмоционально возражать, что спикеру Госдумы приходится делать ему замечание.

К следующему заседанию товарищ Кигим приходит и говорит: вот это так, вот это так, по этому поводу я вам дам справочку, а вот эти расходы на недвижимость мы решили приостановить, и мы вообще аудит проведём, нужны нам эти расходы или нет.

– Вы должны быть удовлетворены ответом.

– Не в этом дело. Даже если одна треть из этих расходов ПФР будет остановлена, я уже окуплю своё существование до конца этого созыва Госдумы.

– Злобный Михаил Делягин хочет лишить ПФР дворцов. Они строили-строили…

– Если они работают где-то в шалаше, то им, конечно, нужен офис. Но в стране огромное количество пустующих офисных зданий. А они претендовали на строительство новых зданий. И программа идёт полным ходом.

В 2022 году они планируют потратить на это миллиард, в 2023 году – уже миллиард сто миллионов, столько же и в 2024 году. При этом, как говорит Андрей Кигим, некоторые проекты у нас 10-15 лет не могут обосновать. А проект, который и обосновать не могут, он действительно нужен? Вот это мы и посмотрим.

– Глава вашего парламентского комитета Максим Топилин мог бы и ответить, почему так получилось, что некоторые проекты по 10-15 лет не имеют обоснований – он был главой ПФР.

– Знаете, как глава парламентского комитета он мне очень нравится.

– Он может ответить на эти вопросы.

– Я тоже могу ответить на эти вопросы, но боюсь, тогда придёт претензия от Роскомнадзора и нам нечего будет ответить на эти претензии.

Обязательная вакцинация – это просто большой бизнес
– Тема обязательной вакцинации продолжает оставаться ключевой. И некоторые депутаты нашего парламента уже настаивают, что в России пора принять закон об обязательной вакцинации.

Обязательную вакцинацию уже поддержали в "Деловой России". Кроме того, глава Федерации независимых профсоюзов России Михаил Шмаков считает, что настал момент, когда нужно отказаться от принципа добровольности и провести обязательную вакцинацию. Владимир Жириновский так и вовсе хочет ввести уголовное наказание для ковид-диссидентов.

Предложение сделать вакцинацию принудительной – это свидетельство, что власть расписывается в своём полном поражении во взаимодействии с обществом. Вся государственная пропаганда, все информационные ресурсы, все говорящие головы, все известные люди, которые агитировали за вакцинацию, агитировали за то, чтобы не отказываться от неё, всё оказалось неэффективным. Это очень тревожный звонок. Привыкнув один раз достигать результата силовым методом, с помощью давления, государство затем всегда искушается тем, чтобы это силовое давление применять постоянно,

– считает социолог Александр Прудник.

Очевидно, что вопрос обязательной вакцинации становится ключевым не только медицинским, но и политическим вопросом. Особенно, если к нему добавить проблему прививок для подростков, а эта тема, по всей видимости, в обозримой перспективе станет одной из главных в российском обществе. Кстати, глава Конституционного суда Валерий Зорькин уже публично заявил, что в стране не должны издаваться законы, которые умаляют или отменяют права и свободы гражданина. Сможет ли Россия с достоинством пройти между "молотом и наковальней"?

– Когда мы говорим о вакцинации, то надо называть вещи своими именами.

– Без слова обязательной?

– Да, просто о вакцинации. Обычно у нас возникает ощущение, что речь идёт о медицинском препарате, действенность которого известна и установлена. Я напоминаю, что клинические исследования этих веществ по полной программе не проводились.
– То есть вы ставите под сомнение цифры, которые в ежедневном режиме публикуются?

– Цифры, которые публикуются в ежедневном режиме, – не бьются даже с данными Росстата и Оперативного штаба. Ребята, вы сначала между собой договоритесь. Я не говорю: давайте нам честную и открытую информацию. Я понимаю, что вам неоткуда её дать. Если вы не в состоянии экономическую статистику наладить, то уж с медицинской не справитесь тем более.

У нас же один из немногих уцелевших бизнесов – это бизнес по ПЦР-тестам. Естественно, будет всплеск в девять раз. Людей принуждают делать ПЦР-тест. В девять раз больше ПРЦ-тестов. Учитывая их известную высокую неточность, чуть ли не 30% ложноотрицательных, 40% ложноположительных. Простите, чем больше ложных тестов, тем больше ложных результатов. Всё это коронабесие демонстрирует вопиющую безграмотность.

– Пойдёте по статье, если Жириновский реализует свой законопроект.

– Если Жириновский придёт к власти, то все люди нормальной ориентации, слава Богу, не сексуальной, а политической, сядут в тюрьму и лягут в могилу. Здесь вопросов нет. Поэтому, строго говоря, и не пришёл к власти.

Да с какой стати вся эта истерика? Человек имеет право рисковать собой. Он не имеет права рисковать другими, но если я, подвергнувшись медицинским опытам, переношу заразу точно так же, как я, не подвергнувшись медицинским опытам, – это мой личный риск.

– Добровольность. Я здесь с вами согласен.

– Я не создаю угрозу для окружающих.

– Только добровольно. А вы не рассматривали, вот вам предстоит с коллегами ещё принимать бюджет во втором чтении, в третьем?

– Я не уверен, что мне предстоит с коллегами принимать бюджет, потому что, весьма вероятно, меня перестанут допускать в Думу, как человека, который заботится о своём здоровье. Я не вакцинирован. Потому что это оскорбление людей, которые меня с того света вытащили. Врачи, не для того они меня вытаскивали, чтобы я своей жизнью и здоровьем рисковал.

И теперь весьма вероятно, что депутатов, которые берегут своё здоровье и не хотят ставить на себе опыты, просто перестанут пускать в здание Государственной Думы. Как-то будет организована работа на удалёнке. А может, и не будет организована.

– По "Зуму" будете общаться?

– Будем общаться по "Зуму", чтобы всем всё было известно.

– Но закон о бюджете, вы же прекрасно знаете, вы можете голосовать только в зале пленарных заседаний.

– Нет, я могу голосовать по доверенности.

– Благодаря Михаилу Геннадьевичу мы очень много тонкостей узнаём о парламентской жизни. Наш человек наконец-то внедрён в российский парламент.

– Правда, по закону за разглашение служебной информации я могу быть лишён статуса депутата, но я надеюсь, что ничего непубличного сейчас не рассказываю.

– А вы не думаете, что мы имеем очень большой бизнес? Если обязательная вакцинация войдёт в так называемый календарь, а ваши коллеги уже стали инициировать это, если это станет обязательным пунктом национального календаря прививок, то это же означает выделение гигантских бюджетных ассигнований! Я общался с Федотом Тумусовым, членом вашей фракции, и он мне объяснил, что это будут транши, что шлюзы открываются, и там пойдут гигантские денежные средства.

– Конечно. На самом деле и сейчас идут большие денежные средства. Но мы видим людей, которые болели по нескольку раз, вакцинировались, опять болели и так далее. Поэтому обязательная вакцинация – это про деньги.

– То есть если это войдёт в национальный календарь…

– Это будет ещё более крупный бизнес. У нас сейчас уже идёт разговор, чтобы пустить на наш внутренний рынок западные крупные корпорации, чтобы и с ними поделиться бюджетом.

– А потом ещё каждые полгода надо ставить бустер. То есть это уже не просто бизнес, а мегабизнес.

– Когда мы говорим о вакцинации, возникает ощущение, что это что-то страшное, что коронавирус – это заболевание в стиле чумы, в стиле оспы, но это же не так. Потому что смертность, которую мы видим, показатели смертности, – это смертность относительно тех людей, которые выявлены. А выявляется абсолютно незначительная часть этих людей.

Коронавирус – небезобидная вещь, он очень тяжёлый, от него очень тяжёлые осложнения. А когда мы смотрим, чем лечат коронавирус, то обнаруживаем, что государство категорически отказывается от использования дешёвых и надёжных, проверенных, в том числе против семейства коронавирусов, лекарств.

Вот сейчас детям в Москве экспериментально в некоторых школах берут тесты, в принудительном порядке. Простите, а кто производит эти тесты? Откуда они взялись? Сейчас начнётся массовый медицинский опыт, я понимаю родителей даже во власти, которые хотят своих детей спасти от этой участи.
У нас в Ульяновской области уже на детях в массовом порядке эти опыты ставят, да, формально с согласия родителей. Как при этом на родителей давят, как их выкручивают, об этом история умалчивает. В Адыгее детей не пускают в школу, если их родители не поставят себе вакцину.

Вот сейчас мы на локдауне. А зачем локдаун? Очень просто. Крупные предприятия пусть работают, а малые пусть подыхают.

Локдаун – это убийство малого и среднего бизнеса
– Про локдаун. По данным прессы, власти обсуждают варианты продления локдауна после 8 ноября. Первый вариант – продление жёстких ограничений ещё на неделю. Это минимум. А жёсткий вариант – до 1 января 2022 года. Источник, близкий к мэрии столицы, рассказал, что, действительно, разрабатываются сценарии продления карантина, и они будут зависеть от распространения заболеваемости и роста цифр. Однако решение по точным датам продления карантина не принято, оно будет приниматься на этой неделе, исходя из количества заболевших. Вы понимаете, ситуация на грани фола. Нам с вами, экономистам, не надо объяснять, что такое экономика, и насколько она капризная дама, и как она может шибануть, что мало не покажется. Однако находится масса деятелей, которые продлевают локдаун. Если локдаун будет продлён на неделю, первый вариант, и второй вариант – до Нового года, что это будет означать, по мнению и депутата, но в первую очередь экономиста Михаила Делягина?

– Это будет означать очень болезненный удар по экономике. Говорить о локдауне нельзя: крупные предприятия и стройки продолжают работать.

– То есть гастарбайтеры у нас работают?

– Да. Это для граждан России нет работы. Но малый и средний бизнес – это в том числе обеспечение продовольствием. Внешние поставки рушатся, потому что глобальный логистический кризис. Внутренние поставки рушатся, потому что малый и средний бизнес истребляют как конкурентов для крупного бизнеса. То, что у нас возникает дефицит уже многих видов товаров, это уже почти все на себе ощутили. Я напоминаю, что дефицит на рынке продовольствия называется голодом. Это не проблема этого года, но это проблема на перспективу.

– И вы не перегибаете палку?

– Я не перегибаю. Фермеры в Калининградской области воют, потому что не могут сдать молоко. Хорошо, неделю они будут сливать молоко в сточную канаву, дальше эта сточная канава загниёт, начнутся болезни, не только скота, но и людей, потому что дышать этими испарениями невозможно, скот придётся вырезать.

Отлично, завтра губернатор проснётся и скажет: чего-то мне молочка хочется. Простите, Белоруссии одной всю Россию не прокормить.

- Как думаете, локдаун продлят?

– Не совсем корректно. Локдаун для малого и среднего бизнеса, я думаю, продлят, потому что это задача выжигания конкурентов крупному бизнесу, это задача захвата новой собственности. Мы же понимаем, что количество заболевших, насколько я могу предположить, определяется административно-политическим произволом – как сказали, так и будет."

Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 13159
Темы: 24
С нами: 15 лет 11 месяцев

  • 1

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение)

#253 katyava » Пн, 8 ноября 2021, 11:08

unicorns писал(а):Обращение жителей Санкт-Петербурга к Президенту В.В.Путину

phpBB [media]
Это было сильно. Гордость за родной город!
Танцуйте и пусть никто кругом не слышит музыки, главное что ее слышите Вы!
katyava
Аватара
Откуда: C-Петербург
Сообщения: 2546
Темы: 3
С нами: 19 лет 10 месяцев

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение)

#254 Brittany » Пн, 8 ноября 2021, 12:09

Смерть после вакцинации: подтвержденных случаев в Петербурге все больше, но что это значит?

Можно ли умереть после вакцинации — один из наиболее распространенных вопросов у тех, кто боится прививок. Стало известно еще об одном летальном случае в Петербурге, когда скончался вакцинированный пациент.

В соцсетях распространяется немало фейковой информации на этот счет.

НЕВСКИЕ НОВОСТИ собрали данные обо всех случаях в Северной столице, которые подтвердили официально, и разобрали с вирусологом,
почему важно понимать, что «после вакцинации» совсем не означает «из-за нее».

Петербургские власти 2 ноября подтвердили очередной случай смерти от коронавируса человека, который до этого прошел вакцинацию.
Спойлер
От ковида умерла привитая от него женщина.
Как подчеркнул председатель комитета по здравоохранению Дмитрий Лисовец на онлайн-брифинге, у петербурженки были патологии, которые и привели в итоге к смерти.

Это уже не первый случай, когда городские власти официально подтверждают смерть иммунизированных пациентов.

Возможность летального исхода болезни у вакцинированного пациента — тема, вокруг которой в интернете гуляет множество фейков.

Антипрививочники часто пользуются этим, чтобы напугать тех, кто и без того побаивается уколов.
НЕВСКИЕ НОВОСТИ в своем материале детально разбирают, почему причиной смерти на самом деле является не прививка,
какие летальные случаи среди вакцинированных действительно были подтверждены официально, и объясняют, что хоть их и становится больше, но все равно это единицы.


Первая ласточка
Спойлер
Впервые Смольный в апреле сообщил о смертельных случаях среди прошедших вакцинацию людей. Тогда Дмитрий Лисовец рассказал, что среди получивших вакцину есть подтвержденные летальные случаи, однако подчеркнул, что речь идет о смерти пациентов, у которых еще не успел появиться иммунитет.
Однако и в этот раз глава комитета по здравоохранению подчеркнул, что прямой связи между прививкой и летальным исходом нет. То есть погибшие подхватили ковид после вакцинации. И причиной смерти является коронавирус, а вовсе не прививка.
«После завершенной вакцинации в петербургские больницы не госпитализировался ни один пациент с тяжелой формой. И ни один из них не скончался», — добавил тогда глава комздрава.

Еще три человека
Спойлер
Спустя месяц Лисовец снова рассказал о смертях привитых. По его словам, от коронавируса умерли три человека, которые до этого прошли вакцинацию.
Однако и в этот раз глава комитета по здравоохранению подчеркнул, что прямой связи между прививкой и летальным исходом нет. То есть погибшие подхватили ковид после вакцинации. И причиной смерти является коронавирус, а вовсе не прививка.

В разгар лета
Спойлер
Летом глава комитета по здравоохранению раскрыл информацию еще о нескольких смертельных случаях. По его словам, иногда пациенты проходили полный цикл вакцинации двумя компонентами, но у них в итоге фиксировался летальный исход. И опять же причиной была не вакцинация, а в данном случае патологии и сопутствующие тяжелые болезни.
"Это пациенты с тяжелой сопутствующей патологией, сердечно-сосудистыми заболеваниями, онкологическими и прочими», — ответил он на вопрос о том, регистрировались ли летальные исходы от ковида среди тех, кто привился.
Тогда Лисовец добавил, что возможность госпитализации и смерти снижается после прививки более чем в 20 раз, если у человека нет факторов риска.

Соседи из Карелии
Спойлер
Летальные случаи среди привитых от коронавируса фиксировались и в соседних регионах. В июле Минздрав Карелии подтвердил смерть пожилой женщины. Она умерла через две недели после вакцинации от коронавируса.

По данным властей, пожилая пациентка скончалась в Республиканской инфекционной больнице. Ее привили против ковида первым компонентом вакцины, однако заболевание имело быстро прогрессирующее течение. Специалисты применили интенсивную терапию с применением глюкокортекостероидов (природные или синтетические препараты, обладающие свойствами гормонов коры надпочечников — прим. ред.), противовирусных препаратов, биологической терапии, искусственной вентиляции легких (ИВЛ), но спасти женщину не смогли.

Директор НИЦ по профилактике и лечению вирусных инфекций, врач-инфекционист, иммунолог-аллерголог, вирусолог и кандидат медицинских наук Георгий Викулов объяснил НЕВСКИМ НОВОСТЯМ, что причин для наступления смерти у человека достаточно много.
Совершенно абсурдно считать, что вакцина является причиной смерти, если не доказана причинно-следственная связь.
https://nevnov.ru/909535-smert-posle-vakcinacii-p ... vse-bolshe-no-chto-eto-znachit
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69486
Темы: 335
С нами: 18 лет 6 месяцев
О себе: июль

  • 1

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение)

#255 Alice » Пн, 8 ноября 2021, 12:39

Brittany писал(а):Смерть после вакцинации: подтвержденных случаев в Петербурге все больше, но что это значит?
Спойлер
Можно ли умереть после вакцинации — один из наиболее распространенных вопросов у тех, кто боится прививок. Стало известно еще об одном летальном случае в Петербурге, когда скончался вакцинированный пациент.

В соцсетях распространяется немало фейковой информации на этот счет.

НЕВСКИЕ НОВОСТИ собрали данные обо всех случаях в Северной столице, которые подтвердили официально, и разобрали с вирусологом,
почему важно понимать, что «после вакцинации» совсем не означает «из-за нее».

Петербургские власти 2 ноября подтвердили очередной случай смерти от коронавируса человека, который до этого прошел вакцинацию.
Спойлер
От ковида умерла привитая от него женщина.
Как подчеркнул председатель комитета по здравоохранению Дмитрий Лисовец на онлайн-брифинге, у петербурженки были патологии, которые и привели в итоге к смерти.

Это уже не первый случай, когда городские власти официально подтверждают смерть иммунизированных пациентов.

Возможность летального исхода болезни у вакцинированного пациента — тема, вокруг которой в интернете гуляет множество фейков.

Антипрививочники часто пользуются этим, чтобы напугать тех, кто и без того побаивается уколов.
НЕВСКИЕ НОВОСТИ в своем материале детально разбирают, почему причиной смерти на самом деле является не прививка,
какие летальные случаи среди вакцинированных действительно были подтверждены официально, и объясняют, что хоть их и становится больше, но все равно это единицы.


Первая ласточка
Спойлер
Впервые Смольный в апреле сообщил о смертельных случаях среди прошедших вакцинацию людей. Тогда Дмитрий Лисовец рассказал, что среди получивших вакцину есть подтвержденные летальные случаи, однако подчеркнул, что речь идет о смерти пациентов, у которых еще не успел появиться иммунитет.
Однако и в этот раз глава комитета по здравоохранению подчеркнул, что прямой связи между прививкой и летальным исходом нет. То есть погибшие подхватили ковид после вакцинации. И причиной смерти является коронавирус, а вовсе не прививка.
«После завершенной вакцинации в петербургские больницы не госпитализировался ни один пациент с тяжелой формой. И ни один из них не скончался», — добавил тогда глава комздрава.

Еще три человека
Спойлер
Спустя месяц Лисовец снова рассказал о смертях привитых. По его словам, от коронавируса умерли три человека, которые до этого прошли вакцинацию.
Однако и в этот раз глава комитета по здравоохранению подчеркнул, что прямой связи между прививкой и летальным исходом нет. То есть погибшие подхватили ковид после вакцинации. И причиной смерти является коронавирус, а вовсе не прививка.

В разгар лета
Спойлер
Летом глава комитета по здравоохранению раскрыл информацию еще о нескольких смертельных случаях. По его словам, иногда пациенты проходили полный цикл вакцинации двумя компонентами, но у них в итоге фиксировался летальный исход. И опять же причиной была не вакцинация, а в данном случае патологии и сопутствующие тяжелые болезни.
"Это пациенты с тяжелой сопутствующей патологией, сердечно-сосудистыми заболеваниями, онкологическими и прочими», — ответил он на вопрос о том, регистрировались ли летальные исходы от ковида среди тех, кто привился.
Тогда Лисовец добавил, что возможность госпитализации и смерти снижается после прививки более чем в 20 раз, если у человека нет факторов риска.

Соседи из Карелии
Спойлер
Летальные случаи среди привитых от коронавируса фиксировались и в соседних регионах. В июле Минздрав Карелии подтвердил смерть пожилой женщины. Она умерла через две недели после вакцинации от коронавируса.

По данным властей, пожилая пациентка скончалась в Республиканской инфекционной больнице. Ее привили против ковида первым компонентом вакцины, однако заболевание имело быстро прогрессирующее течение. Специалисты применили интенсивную терапию с применением глюкокортекостероидов (природные или синтетические препараты, обладающие свойствами гормонов коры надпочечников — прим. ред.), противовирусных препаратов, биологической терапии, искусственной вентиляции легких (ИВЛ), но спасти женщину не смогли.

Директор НИЦ по профилактике и лечению вирусных инфекций, врач-инфекционист, иммунолог-аллерголог, вирусолог и кандидат медицинских наук Георгий Викулов объяснил НЕВСКИМ НОВОСТЯМ, что причин для наступления смерти у человека достаточно много.
Совершенно абсурдно считать, что вакцина является причиной смерти, если не доказана причинно-следственная связь.
https://nevnov.ru/909535-smert-posle-vakcinacii-p ... vse-bolshe-no-chto-eto-znachit
Молодец, Brittany, хорошую статью запостила.
Подлость всей шайки-лейки вакциниторов и видна по всей красе.
И каждый раз, совершенно случайно, находится причина смерти, кроме вакцинации.
То "патологии, которые и привели в итоге к смерти", - кто разрешил прививаться с патологиями? Разве у нас нет списка противопоказаний? А, список есть, только там патологий нет, и прививаться можно в любом случае, если еще жив.
То вдруг у пациента была онкология. А с фига ли ему кололи вакцину при онкологии, если у него и так организм истощен?! Добить хотели? Ну так добили.
Это пациенты с тяжелой сопутствующей патологией, сердечно-сосудистыми заболеваниями, онкологическими и прочими», — ответил он на вопрос о том, регистрировались ли летальные исходы от ковида среди тех, кто привился.
Тогда Лисовец добавил, что возможность госпитализации и смерти снижается после прививки более чем в 20 раз, если у человека нет факторов риска.
Это просто гениально!
КТО. ПОЗВОЛИЛ. ПРИВИВАТЬ? кто позволил прививать больных людей с сердечными и прочими патологиями, что в результате привело к их смерти?!
И каким образом подсчитали, что "возможность госпитализации и смерти снижается после прививки более чем в 20 раз".
Данные исходные где? Где расчеты?
Скол ко может жонглировать цифрами?!!
И не думайте,что если привились, от вас отстанут и вы отсидитесь
Ревакцинации приведут к антигенному импринтингу, и ваш организм рассыпется. Вопрос только в количестве ревакцинаций, кого на сколько хватит.
Пьеса имела большой успех, но публика провалилась с треском. Оскар Уайльд
Alice
Аватара
Сообщения: 8151
Темы: 13
С нами: 14 лет 2 месяца

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение)

#256 Brittany » Пн, 8 ноября 2021, 12:43

Alice писал(а):КТО. ПОЗВОЛИЛ. ПРИВИВАТЬ? кто позволил прививать больных людей с сердечными и прочими патологиями, что в результате к их смерти?!
Alice, У вас, судя по капслоку, эмоции рулят на всю катушку.
Таким людям прививаться не надо.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69486
Темы: 335
С нами: 18 лет 6 месяцев
О себе: июль

  • 1

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение)

#257 Alice » Пн, 8 ноября 2021, 12:49

ТЕМ ВРЕМЕНЕМ
Законопроект об эвакуации прошел второе чтение

Пока мы с вами "ломаем копья" об запреты, противостоим куриным кодам и принуждению к вакцинации, Госдума потихоньку тащит в нашу с вами жизнь законопроект об эвакуации.

Тот самый, скандальный, где ГОСТами предусмотрены пешие колонны и самосвалы, где вас могут эвакуировать принудительно даже в случае угрозы под предлогом"новой болезни".

А в местах эвакуации Попова предусмотрела обязательную вакцинацию и расстановку коек... 2 мкв на человека, баня 7 мест на 1000 человек. Возвращать вас домой, во всяком случае по тем документам, что есть, никто не собирается.... по закону вы должны покинуть квартиру/дом выключив электроэнергию/ газ и ОСТАВИТЬ ПОМЕЩЕНИЕ ОТКРЫТЫМ.

Напомню, что концлагеря уже есть в Германии, Новой Зеландии и других странах. И там уже содержат людей, например, отказавшихся от ПЦР. Там они якобы пережидают карантин.

Убедиться, что законопроект прошел второе чтение вы можете по ссылке https://sozd.duma.gov.ru/bill/1120845-7
Пьеса имела большой успех, но публика провалилась с треском. Оскар Уайльд
Alice
Аватара
Сообщения: 8151
Темы: 13
С нами: 14 лет 2 месяца

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение)

#258 Helenka » Пн, 8 ноября 2021, 12:50

Alice писал(а):КТО. ПОЗВОЛИЛ. ПРИВИВАТЬ?
деньги не пахнут...
"Если обязательная вакцинация войдёт в так называемый календарь, если это станет обязательным пунктом национального календаря прививок, то это же означает выделение гигантских бюджетных ассигнований! Это будут транши, что шлюзы открываются, и там пойдут гигантские денежные средства.
На самом деле и сейчас идут большие денежные средства. Поэтому обязательная вакцинация – это про деньги.
Ели это войдёт в национальный календарь - это будет ещё более крупный бизнес..."
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 13159
Темы: 24
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение)

#259 Alice » Пн, 8 ноября 2021, 12:50

Brittany, проект об эвакуации идите читать. Там интереснее, чем мой капслок.
Alice
Аватара
Сообщения: 8151
Темы: 13
С нами: 14 лет 2 месяца

  • 1

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение)

#260 oldsatana » Пн, 8 ноября 2021, 12:51

Brittany писал(а):погибшие подхватили ковид после вакцинации.
:-D

т.е., ковид и после вакцинации легко подхватывается. Но вакцинацию делать нужно, потому что она дает обострения на остальные болячки, так чтоб и от них помереть можно было тоже....
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет 7 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: rimi, Папа_Карло, 2 скрытых и 19 гостей