об определенности (для всех, кроме Ашикирахо)

[oldsatana]

Такой вопрос в связи с бродящей по форуму темой некоего автора о "типизации душ" - об эльфах и всех прочих. И прочими подобными классификациями разного типа.

Утверждается, что "знание типа души" сообразно вашей классификации, - должно давать некие "блага". Насколько понимаю, подразумевается, что чел, получив некую зарисовку "типа" и выстраивая свою жизнь в соответствии с ним - не знаю, профессия там, брак, хобби, направленность интересов, организация жизни и проч. - начнет типа "следовать рекомендациям" - и, соответствуя им, добьется определенных результатов как "эльф", например?

Зачем это может понадобиться человеку, кроме как в случае потребности получить "инструкцию" со стороны, определенность своей жизни? Инструкцию "правильности"?

Помню, когда-то меня озадачила одна тема, в которой некий автор описывал неизвестность, неопределенность как некое "неудобство", нежелательное, "наказание" - что-то неблагоприятное? разве не очевидно, что это, наоборот, подарок, поскольку неопределенность предоставляет ШАНС? Уныние и чувство ограниченности, бессилия наводит как раз не неопределенность, а определенность и обозначенность процессов - отсутствием или ограничением возможных вариантов. безысходность.

Разве попытка соответствовать такому типажу (не обязательно только вашему, а любому, любой классификации) - не есть тем самым отнятием шанса, отсеканием возможных путей, вариантов проб и направлений?

Сколько вариантов и шансов отметает чел, сколько случайностей и проб, - если получает такую инструкцию жизни.

Если принимает ОПРЕДЕЛЕННОСТЬ как благо - вместо вариативности и возможности?

Так, зачем?

[oldsatana]

а че меня в биндюжники записали? с чего это вдруг?

Так ведь выбор присутствует на каждом шаге.
Сначала- что делать
Потом после выбора ЧТО, детализация как и пр.

нет, не так, там же приводились примеры, о чем речь - с торговцами, попами и травителями крыс.

дело не в детализации. А в навязанном выборе - навязанных вариантах.

блин, не знаю, какой еще пример привести, соль поняла.

Ну, от приду я к вам, и скажу "выбирайте, даете мне 1000 баксов или 800 евро?"

[Ярогор]

Слушать 13 минут

Мечтатель!
Ты уподобился Ашику... - тот тоже предлагает читать его книженцию вместо живого общения с автором...

Добавлено спустя 54 секунды:

а че меня в биндюжники записали? с чего это вдруг?

Да нравишьси ты Мечтателю

[Ярогор]

блин, не знаю, какой еще пример привести

а чё, разве такая цель у тебя поставлена?

[Для вас - никто]

а че меня в биндюжники записали? с чего это вдруг?

Так ты сама вчера нам поведала, что пойдешь, как истинный биндюжник, пяти-пудовые мешки тягать и таскать.
Это ты сама такое погонялово для себя выбрала

[oldsatana]

блин, не знаю, какой еще пример привести

а чё, разве такая цель у тебя поставлена?

ну да, раз уж зашла речь о способе ограничивать "выбором" - то желательно как-то ПОНЯТНО это изложить

[Для вас - никто]

Ты уподобился Ашику... - тот тоже предлагает читать его книженцию вместо живого общения с автором...

Тебе я ничто не предлагал.

[oldsatana]

а че меня в биндюжники записали? с чего это вдруг?

Так ты сама вчера нам поведала, что пойдешь, как истинный биндюжник, пяти-пудовые мешки тягать и таскать.
Это ты сама такое погонялово для себя выбрала

фигня. у биндюжников лошади были

[Для вас - никто]

фигня. у биндюжников лошади были

Ошибаетесь мэм - лошади были у биндюгов. А у биндюжников лошадей уже не было: всё исключительно на своём горбу.

[Existent]

блин, не знаю, какой еще пример привести, соль поняла.

Не, все понятно. Но я о том что дальше
Все же зависит на какой стадии делается выбор

Добавлено спустя 35 секунд:
И выбор из заданных вариатов это тоже ведь выбор

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Ограниченный, но выбор
И до него нужно было дойти. До этого ограничения

[oldsatana]

И выбор из заданных вариатов это тоже ведь выбор

конечно.
Речь о том, что иногда "предоставление выбора" - есть способом отнять, ограничить выбор. Сузить возможное поле вариантов

[Ярогор]

блин, не знаю, какой еще пример привести

а чё, разве такая цель у тебя поставлена?

ну да, раз уж зашла речь о способе ограничивать "выбором" - то желательно как-то ПОНЯТНО это изложить

Не, я тут немного о другом...
Раз тебя задело то, что приведенные тобой примеры кем-то не поняты, то ПОНЯТНО это изложить касается конкретного собеседника или "изложить понятно всем"? (точнее - по "максимуму возможного")

[Для вас - никто]

Все же зависит на какой стадии делается выбор

Всё зависит от цели, которая есть в челе - делать или не делать выбор, а если делать, то или в рамках ограничений по выбору или наплевать на все ранее наложенные ограничения.

Но для раблеров = для праздно шатающихся и праздно живущих - по большому счету, вообще никогда нет выбора... разве что вот ... исключительно по прокладкам или пылесосам: какие прокладки выбрать?... какой пылесос купить?... из имеющихся в наличии...

[Existent]

И выбор из заданных вариатов это тоже ведь выбор

конечно.
Речь о том, что иногда "предоставление выбора" - есть способом отнять, ограничить выбор. Сузить возможное поле вариантов

Да. По этому поводу не возражаю

[oldsatana]

Раз тебя задело то, что приведенные тобой примеры кем-то не поняты, то ПОНЯТНО это изложить касается конкретного собеседника или "изложить понятно всем"? (точнее - по "максимуму возможного")

блин, мне ж педагогом работать доводилось. Потому, конечно, если речь идет о способности донести до наибольшего числа аудитории - то подыскивается способ формулировки, которая была бы максимально понятна всем.

Если надо, чтобы озвученное при всех было понятно не всем, а только определенным, - то подыскивается другой способ

[Existent]

Всё зависит от цели, которая есть в челе - делать или не делать выбор, а если делать, то или в рамках ограничений по выбору или наплевать на все ранее наложенные ограничения

Да. Но и цель появляется после того как ты попадаешь в ситуацию где нужно найти цель

[Ярогор]

Потому, конечно, если речь идет о способности донести до наибольшего числа аудитории

Ну да!
Как кто-то посмел не понять мною сказанное!
А-а-а!
Еще есть вариант - какого хрена ко мне с вопросами пристают? - Явсё сказал! - читайте! (смотрите 13 мин ролик! )
И только единицам "педагогов" приходит мысль о том, что сам виноват, что не смог донести нужное в сказанном.

ПС. Ежели чё, то это так, реплика...

[oldsatana]

Как кто-то посмел не понять мною сказанное!
И только единицам "педагогов" приходит мысль о том, что сам виноват, что не смог донести нужное в сказанном.

ну, вообще-то, это процесс двусторонний

Добавлено спустя 7 минут 32 секунды:

Исключительно только для Existent и биндюжницы (если покатит)

я без звука щас. Потом гляну.

А кураева твоего меня смотреть обломало. Слишком долго, не могу я смотреть весь этот треп, всякие лекции и ролики, что вы ими обмениваетесь. Они так долго и медленно все трындят. Мне проще и быстрее текст в два раза длиннее прочесть

[Для вас - никто]

Всё зависит от цели, которая есть в челе - делать или не делать выбор, а если делать, то или в рамках ограничений по выбору или наплевать на все ранее наложенные ограничения

Да. Но и цель появляется после того как ты попадаешь в ситуацию где нужно найти цель

Подобная формулировка исключительно для рамблеров... твоя самая основная цель за горизонтом, а до горизонта ты волен выстраивать более мелкие новые цели хоть каждую минуту - речь же пока не идет о жизни и смерти, когда надо сделать выбор
а) из уже имеющихся выборов
б) придумать свой личный выбор
в) вообще отказаться от выбора и сознательно делать всё специально на "автомате", который ты наработал за свою жизнь
г) сознательно отказаться от выбора и просто поплыть по течению, положившись на удачу

[Для вас - никто]

Слишком долго, не могу я смотреть весь этот треп, всякие лекции и ролики, что вы ими обмениваетесь.

Это когда и с кем я Кураевым обменивался?


ОК

[oldsatana]

Слишком долго, не могу я смотреть весь этот треп, всякие лекции и ролики, что вы ими обмениваетесь.

Это когда и с кем я Кураевым обменивался?

не ты конкретно. А все вы - слушают все время кого-то, обмениваются, речи какие0то, лекции, семинары, выступления...