Эксцентрика так просто не умирает

[Grinch]

Эксцентрика так просто не умирает, у нее другие художественные законы

phpBB [media]

[joinus]

Как "переваривание"?
Что поняли?
Без этих изысков ума - но , что новое узнали и проверили?

Елена12, перевариваю долго и нудно, я вообще медленно вникаю и редко делаю быстрые выводы.
Старые знания из других областей потихоньку подтягиваются и группируются с новыми в какие то уже другие смыслы.
Конктретнее вряд ли сейчас могу ответить.

[Grinch]

Полагаю, что этот текст поможет многим.
В том числе и ответить на вопросы -" а зачем вообще все это" или даже чаще -" я видела такое ужасное, заберите меня отсюда и что теперь мне с этим делать"
http://медитация.рф/
Antardhan
Если вы считаете, что медитация ограничивается статическим сидением по полчаса, когда будет настроение, то это не совсем так. Есть несколько, скажем так, правил, которых надо будет придерживаться, чтобы не только что-то получалось, но и чтобы сохранить своё душевное равновесие.

1. Регулярность. Тело, тонкие тела, ум, эмоции — всё это достаточно инертные системы. Вы их не поменяете за короткое время. Не сможете отпустить глобальные проблемы быстро. Ни за две недели, ни за месяц, ни за год. Мелкие можно проработать за выходные, но они неизбежно потянут за собой что-то покрупнее, что лежало в бессознательном под ними. Привыкните к этому факту: скорее всего, вам придётся посвящать практике весомую часть своей жизни до её конца. Принцип неосанньясы прост: "медитируй без отрыва от повседневной работы, соединяя, тем самым, то, что раньше считалось противоположностью". Не надо никуда уходить, уезжать, искать места силы и лихорадочно бегать по семинарам. Достаточно часа в день у себя в комнате, но зато каждый день.

2. Два крыла. Есть очень хороший пример страдальцев-сидельцев випассаны. Особенно — долгих ритритов. Особенно — тёмных. После ритрита выходит такой сиделец-страдалец и... пишет многокилометровый отчёт. Нет, правда. Я таких отчётов не видел больше ни у кого (в основном типа "Я видел синий бублик, скажите, что это?"). Они на самом деле километровые, они огромны, они океаничны, они заливают по самую макушку. И это всё — ум, его содержимое. Понятное дело, что сей пример несколько гиперболичен, но вы должны быть готовы, что от только статической медитации у вас из головы полезет всё, что вы в ней трамбовали. Проблемы, блоки, напряжения, страдания, неприятности, опасения, сожаления, желания, ощущения и прочее. Со всем этим не надо носиться, оно не стоит цепляния за него. Всё это надо про-ра-ба-ты-вать! Присоединять терапии, динамические медитации и практики, катарсис, проработку, очищение к своим упражнениям. Это и есть два крыла, на которых вы полетите выше звёзд: медитация и терапия.

3. Сострадание. Медитирующий неизбежно будет сосредотачиваться на себе любимом, увеличивать эгоцентризм. Усиливая такие аспекты себя, как гордыня, чванство, высокомерие, эгоизм, отделённость, равнодушие, забывчивость, неприятие и т.п. Поэтому, нужны практики милосердия, прощения и сострадания. Не нужно выделять для сострадания 15 минут утром или вечером, не о такой практике речь. Элементы сострадания должны вплетаться в повседневность (продолжая про неосанньясу). Найдите небольшие мелочи, которые вы можете изменить в обычной рутине в сторону прощения или сострадания. Найдите, чем вы можете поделиться с окружающими, пусть это будет всего пара слов в день. Главное, чтобы окружающие не начали разбегаться, заслышав ваши лёгкие шаги.

4. Заземление. Вы должны понимать, что если вы постоянно сидите в голове или, что ещё хуже, принимаете за медитацию-дхьяну практики медитации-концентрации и практики размышлений, то вы сильно рискуете развитием неврозов и психозов, экзальтацией. Наиболее радикально настроенные поразмышлять медитаторы получают психические расстройства со всеми плачевными вытекающими последствиями. Это же надо учитывать, если вы изменяете энергетику тела чем-то вроде пранаям или манипуляций с дыханием. Голова, точнее ум, не должны получать усиленной энергетики без проработки проблем! Вы этим только раздуете эти проблемы. Уходите из головы, куда умеете — в сердце, в палец на ноге, а ещё лучше — в Хару, в центр своего существа. Это не чакра, а следствие вашей центрированности, укоренения, заземлённости. Следствие умения отпускать и прощать. Если вы не отпускаете от чего-то или кого-то руки, если вы держитесь за свои проблемы, вы перекрываете себе нижний и верхний потоки и накачиваете проблему энергией медитации. Потоки перекрыты — проблеме некуда деться, и она начинает вас уничтожать. Заземление нужно, чтобы с вас эти проблемы легко скатывались и уходили. Расслабляйтесь, прощайте и отпускайте.

5. Творчество. Попробуйте себя в качестве создателя. Не обязательно ударяться в искусство, элементы творчества можно внести в любую повседневную деятельность. Если начальство не одобряет, например, творческого подхода к реанимации больных, то, конечно, придётся искать какой-то способ для своих увлечений. Он (творческий подход) позволит энергии течь постоянно, не скапливаясь. Выражать себя разными интересными способами, тем самым познавая себя. Важны не результаты этого творчества, важно ваше умение входить в течение энергии, оставаться в нём, творить в этом потоке, ощущать его и воплощать его. Возможно, вы так и не сумеете нарисовать ничего, кроме палка-палка-огуречик или остановитесь на банальном блюзовом квадрате, но умение пребывать в потоке постоянно преобразит всю вашу жизнь, с утра до ночи, минута за минутой. Вся жизнь станет творческим течением.

[joinus]

Полагаю, что этот текст поможет многим.

Текст хороший. Действительно понятный и доходчивый.
Я так понимаю, Вы уже давали более подробное описания как раз пункта 4. Заземление. на предыдущих страницах темы.

Добавлено спустя 12 минут 39 секунд:
У меня сейчас обострилось чувство, когда я в коммуникациях, что я в большинстве случаев разговариваю не с людьми а с их программами.

[Grinch]

У меня сейчас обострилось чувство, когда я в коммуникациях, что я в большинстве случаев разговариваю не с людьми а с их программами

Добро пожаловать на наш корабль.

[monroe]

То есть, вы все в белом, а ваши собеседники с программами? )))))
тут недавно была неплохая цитата про претензию на эксклюзивность...

[Grinch]

Нет.Есть кто осознает этот факт, что как таковым сознанием люди в повседневности не пользуются. Им достаточно зомби алгоритмов - ролик где то предыдущий о таком исследовании нейроморфологов есть. Алгоритмы и есть программы - дом,функционирование на работе,проговаривание заклинаний.А раз так, то требуются иные подходы для осознавания. Кроме как торчать в своей голове и пытаться договориться с тем,что из нее лезет с помощью слов -"ну не лезь,дьявол",а то кармоведу пожалуюсь.

[joinus]

Нет.Есть кто осознает этот факт, что как таковым сознанием люди в повседневности не пользуются.

Я вчера вообще себе раздула, что мы, когда ведём себя подобным образом похожи на носителей вирусов.
Вирусы, не имея своего митохондриального аппарата для выработки энергии и реализации информации своей днк или рнк всё время ищат организм, который им в этом поможет.
Так и наши идеи-смыслы - пытаются перейти от человека к человеку, используя речевой аппарат своего носителя.

[monroe]

Нет.Есть кто осознает этот факт, что как таковым сознанием люди в повседневности не пользуются. Им достаточно зомби алгоритмов - ролик где то предыдущий о таком исследовании нейроморфологов есть. Алгоритмы и есть программы - дом,функционирование на работе,проговаривание заклинаний.А раз так, то требуются иные подходы для осознавания. Кроме как торчать в своей голове и пытаться договориться с тем,что из нее лезет с помощью слов -"ну не лезь,дьявол",а то кармоведу пожалуюсь.

не, нравится думать, что с людьми общаются не ваши проги - думайте.
жаль, Джониус ту цитату потёрла.
хорошая была цитата.

[joinus]

жаль, Джониус ту цитату потёрла.

с чего ты взяла, что я ее потёрла?
она на месте

[Grinch]

не, нравится думать, что с людьми общаются не ваши проги - думайте.
жаль, Джониус ту цитату потёрла.хорошая была цитата.

Адекватно. Нравится думать, что все, что напихано в ум не попрет когда нибудь обратно, в виде видений дьявола с хлебными руками - удачи,думай. И спрашивай дальше,что с этим делать

[monroe]

не, нравится думать, что с людьми общаются не ваши проги - думайте.
жаль, Джониус ту цитату потёрла.хорошая была цитата.

Адекватно. Нравится думать, что все, что напихано в ум не попрет когда нибудь обратно, в виде видений дьявола с хлебными руками - удачи,думай. И спрашивай дальше,что с этим делать

Гринч, я не спрашивала в своей теме про Дьявола, что мне с этим делать.
и вашего мнения о кармоведе тоже у вас не спрашивала.
Гринч, что это? Вы начали отвечать на несуществующие вопросы? Вы стали лезть туда, куда вас не приглашали?
И это не программы вашего сознания?
Или просто родное в теме прочли? И оно вдруг из вас полезло на радостях?
я просто удивлена - где ваша дистанция.

[joinus]

Нравится думать, что все, что напихано в ум не попрет когда нибудь обратно,

У Черниговской, если мне не изменяет память, была тема, как важно фильтровать информацию на входе. Что это мы думаем, что она на нас никак не влияет. На самам деле мозг работает вообще по другому. Он поглощает всё, что туда попадает, там это и остается, влияя на него непосредственно.

[Grinch]

Или просто родное в теме прочли? И оно вдруг из вас полезло на радостях?
я просто удивлена - где ваша дистанция.

Вообще то первой пришла ты с вопросом сюда. И вопрос был про все белое. И вопрос был в моей теме. А в твоей теме меня нет.И пока ты не стала упоминать меня, я бы не трогал тебя -с твоими галлюцинациями и программами. Вот моя дистанция. Но для примера , как из головы лезут все подавления,напряжения и весь идейный хлам,который человек принимает за реальное -твой пример очень показателен и полезен с научной точки зрения.

[monroe]

Или просто родное в теме прочли? И оно вдруг из вас полезло на радостях?
я просто удивлена - где ваша дистанция.

Вообще то первой пришла ты с вопросом сюда. И вопрос был про все белое. И вопрос был в моей теме. А в твоей теме меня нет.И пока ты не стала упоминать меня, я бы не трогал тебя -с твоими галлюцинациями и программами. Вот моя дистанция.

Гринч, что-то породило в вас противоречия.
Теперь вы уже напираете на эксклюзивное право на эту тему, а неделю назад призывали Алису к совести не закрывать её талмуд, где народ уже написал слишком много ценного.
Да напирайте.
не сдалась она мне.

а цитату про эксклюзивность знания никак не могу найти.
а жаль.
это в этой эксклюзивной теме самое лучшее.

[Grinch]

На самам деле мозг работает вообще по другому. Он поглощает всё, что туда попадает, там это и остается, влияя на него непосредственно.

Да ,это так. И когда человек начинает что то практиковать, все напиханное туда начинает подниматься на поверхность. При чем так, что это также реально, как все, что мы сейчас видим перед собой. Или как в лсд путешествии -нет разницы никакой, любая проекция может принять образ чего угодно и в таком виде начать собеседование. Дальше люди хватаются за цитатники, пытаясь найти там аналоги своих ситуаций. И само собой -находят, соответствующие своей культурной среде демонов и ангелов. А дальше может стать ,как угодно весело. "Тибетская книга мертвых" -практически вся о таком фестивале проекций.
Так что без высшего образования ,ну никак нельзя пускать в подобные пространства,может стать только хуже.

[Grinch]

monroe,
Никаких противоречий. Твои темы не поддерживаю, с тобой не общаюсь. Но увидел твое упоминания о гринче и об этой теме , в твоих постах. В ответ привел твой случай в качестве живого экспоната. Мог бы святого Ифа привести с его чертями,но он перестал упоминать меня в суе,почему то.

[Grinch]

Я вчера вообще себе раздула, что мы, когда ведём себя подобным образом похожи на носителей вирусов.
Вирусы, не имея своего митохондриального аппарата для выработки энергии и реализации информации своей днк или рнк всё время ищат организм, который им в этом поможет.Так и наши идеи-смыслы - пытаются перейти от человека к человеку, используя речевой аппарат своего носителя.

Да,это так. Но только в первом приближении. Зверушки же не страдают по поводу своих страданий в природе, они себя так не жалеют, одновременно друг дружку не мучают в таком объеме, как люди ,и со смыслами -вирусами,подобно. Это к тому, что если посмотреть под другим углом, то вирусы-смыслы как- будто бы служат только тому, чтобы все дружно выли от боли. А здесь явно кроется некий подвох -зачем так, почему именно так?

[joinus]

Да ,это так. И когда человек начинает что то практиковать, все напиханное туда начинает подниматься на поверхность. При чем так, что это также реально, как все, что мы сейчас видим перед собой.

В свете того, как небыстро оказывается избавлятся от поднимающегося на поверхность начинаешь усиленнее ограничивать себя в некоторых мыслях и контактах или перестаеш читать всяку муть, как раньше, просто из любопытства или что бы убить время. Про эмоции не говорю, это сложнее контролируемый пласт.
По аналогии, когда сбрасываешь пару лишних кг в за неделю в зале то потом уже проходя мимо кондитерской думаешь - да ну нафиг есть этот хлам, 1 минута удовольствия, а потом пока избавишся....

Добавлено спустя 11 минут 53 секунды:

Но только в первом приближении. Зверушки же не страдают по поводу своих страданий в природе, они себя так не жалеют, одновременно друг дружку не мучают в таком объеме, как люди ,и со смыслами -вирусами,подобно. Это к тому, что если посмотреть под другим углом, то вирусы-смыслы как- будто бы служат только тому, чтобы все дружно выли от боли. А здесь явно кроется некий подвох -зачем так, почему именно так?

это был в большей степени пример самого механизма реализации программы, где есть носитель и непосредственно сама информаионная модель, которая носителя использует, вернее, может использовть, если у него прохо работает защитный механизм или вообще нет специфической системы иннактивации.

Добавлено спустя 18 минут 48 секунд:

Это к тому, что если посмотреть под другим углом, то вирусы-смыслы как- будто бы служат только тому, чтобы все дружно выли от боли. А здесь явно кроется некий подвох -зачем так, почему именно так?

Более сложный механизм (мозг) позволяет реализовать более сложные программы.
Мне близка модель, что ум - это тот же инструмент, (а не что-то самоценное), а сила есть сила и все опять упирается в целеполагание.
И получается, что имея бОльшие технологические возможности для познания ничто не мешает использоваеть их для защиты или впаривания чего угодно.

[Grinch]

свете того, как небыстро оказывается избавлятся от поднимающегося на поверхность начинаешь усиленнее ограничивать себя в некоторых мыслях и контактах или перестаеш читать всяку муть, как раньше, просто из любопытства или что бы убить время.

Да,кто бы представил, что элегантным движением,брюки сами превращаются в практикования Восьмеричного Пути -правильное усилие,правильное памятование,правильное сосредоточение. Но это самое прямое и логичное следствие из причины,которая можно назвать "сбой в программе" Мне до сих пор не понятно -почему и как он случается у одних переносчиков вирусов,и не случается у других. Поскольку переносчик вируса,сам является вирусом одновременно в части своих представлений о самом себе,то такая матрешка в матрешке должна была бы иметь непробиваемую защиту. Она,бесспорно,есть и это очевидно,стоит только выйти за ворота,но не столь надежна,как должна и могла быть.Либо количество таких программных сбоев столь незначительна,по отношению к основной массе успешно функционирующих программ,что количеством сбоев можно легко пренебречь. Поскольку даже самый качественный сбой очень быстро обрастает вирусами,которые переделывают его до неузнаваемости уже за какие то 2000-2500 лет.

[Grinch]

Более сложный механизм (мозг) позволяет реализовать более сложные программы.
Мне близка модель, что ум - это тот же инструмент

Мне представляется,что дело не только и не столько в программах и чему они служат. Они могут быть любыми и служить чему угодно, и с какой угодно силой. Это не особенно важно,просто по причине короткого срока службы механизмов носителя. А проще говоря -смерти физического тела.
Прикол же не в том, что вирусы передаются и играют сами с собой до бесконечности.Нет никакой бесконечности -напротив. Процесс утилизации устройства и механизма,сделан так быстро и так хитро, что как только начинаешь хоть что то осознавать в масштабе великого обмана - телу пора умирать. А основное и здоровое количество переносчиков молотят свои программы до последнего выдоха,без всяких и каких либо вопросов.Так что -перенос вирусов -это причина, следствием же является -страдание и незаглушаемый генератор боли, с выделением тепла. По-этому при сбое все разговоры ведутся вокруг " основного вируса о самом себе и своем"я",поскольку все последующие отваливаются почти автоматически. И вокруг остановки концептуального ума -он же генератор боли через наблюдение ,проплывающих по экрану вирусов. Еще вопрос -чьи это вирусы и откуда они приплывают? Возможно, что не так все по-доброму устроено,как себе представляют религиозники -работать винтиком или зубчатым колесиком на этой электростанции.