Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

Собираетесь ли вы вкцинироваться?

Уже вакцинирован
9
jack, Поняша, rimi, Котёнок DAF, Водолей, Munins, Фаина, SladerNon
27%
Да, жду удобной для себя оказии
0
Голосов нет
Переболел недавно
3
НЕМО, Юлька, iriss
9%
Нет, не собираюсь принципиально
11
Хелона, katyava, unicorns, Stella, Тень ветра, Сергей, DmitryDV, tiss78, innafairy, Арника
33%
Вакцинируюсь если государство, работодатель заставят
2
Gulya, ВасяДеревягин
6%
Меня это не касается
0
Голосов нет
Даже ревакцинирован
8
Brittany, Werewolf, CYOKK, bukk, Зарегистрированный, Dmitrig., СТ, LottaMarkus
24%
У меня медотвод
0
Голосов нет
Опасаюсь серьезных последствий
2
Фея369, sklarina
6%
 
Всего проголосовавших: 33

#1 CYOKK » Сб, 6 февраля 2021, 18:45

Коронавирусная зараза оказалась совсем не безопасной и дико подпортила жизнь современной цивилизации. Учёные и правительства сольвентны в одном: вернуться на прежние рельсы невозможно без вакцинации.
Поэтому вопрос: собираетесь ли вы вакцинироваться от коронавируса?

продолжение темы /viewtopic.php?f=3&t=75313

Предыдущее обсуждение здесь : /viewtopic.php?f=3&t=75403
Скриншот результатов голосования :
Спойлер
Изображение

Спойлер
обычный: CYOKK, доброго времени суток. :smile:
Ваша тема активно развивалась и перевалила за 200 страниц. Традиционно решили обновить её отделив 200 страниц.
К сожалению, при отделении голосовалка исчезла. :( :huh: :dont_knou:
Удалось восстановить только её скриншот. Разместили его в старттопике темы.
Приносим свои извинения за технические неполадки. :pardon:
Последний раз редактировалось CYOKK Пн, 15 ноября 2021, 1:51, всего редактировалось 8 раз(а).
CYOKK F
Автор темы
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 18 лет 10 месяцев


Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#2141 КТБ XVI » Сб, 27 ноября 2021, 0:25

katyava писал(а):У нас в Питере тоже хотели с 1 декабря ТЦ и кафешки по кк, но Беглов вдруг передумал. Сказал, надо дать людям спокойно закупиться перед НГ. Ну прям заботливый такой )))
Да, я про СПб.
Странно Беглов стал себя вести :smile:
Одно время он явно пытался подражать московским лидерам.... я даже жалеть начала, что головала за него
А теперь как то странно все
Пошел другим курсом?
КТБ XVI

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#2142 katyava » Сб, 27 ноября 2021, 1:01

КТБ XVI писал(а):
katyava писал(а):У нас в Питере тоже хотели с 1 декабря ТЦ и кафешки по кк, но Беглов вдруг передумал. Сказал, надо дать людям спокойно закупиться перед НГ. Ну прям заботливый такой )))
Да, я про СПб.
Странно Беглов стал себя вести :smile:
Одно время он явно пытался подражать московским лидерам.... я даже жалеть начала, что головала за него
А теперь как то странно все
Пошел другим курсом?
Я его тоже жалела и тоже голосовала. А теперь прям не знаю что и думать. Как хорошо я помню весну 20 года, когда он говорил, что маски это ерунда, что все ерунда. Да многие говорили, потом переобулись. Иначе быстро спихнут. Но все же он более лояльный, чем Собянин. Понимает, что в Питере люди более жесткие, чем в Москве и настроение у питерцев более критичное всегда было. Если москвичи больше за деньги держатся, и готовы ради ТЦ и кафешек вакцинироваться, то у нас помимо таких еще и принципиальные находятся и пассивная оппозиция )))) Мы вроде как вежливо-упертые. Но если скажут сверху, ему ничего не останется. По крайней мере до февраля может и будут послабления, пока очередная волна не начнется и власти снова начнут паниковать
Танцуйте и пусть никто кругом не слышит музыки, главное что ее слышите Вы!
katyava
Аватара
Откуда: C-Петербург
Сообщения: 2550
Темы: 3
С нами: 20 лет

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#2143 CYOKK » Сб, 27 ноября 2021, 1:40

Ложная вакцинация в Латвии
````````````````````````````````````
"Число полученных "липовых" ковид-сертификатов уму непостижимо!" - заявила глава Госсовета иммунизации Латвии Даце Завадска
rus.DELFI.lv
Получается, что сотни, если не тысячи жителей Латвии, которые на бумаге якобы привились, в действительности не получили вакцину.
Причём в больницах этих больных коронавирусом считают вакцинированными. Увы, многие из них умерли. Якобы "после прививки".
Чего уж тут удивляться, что антиваксеры вовсю кричат о том, что вакцинация приносит, скорее, вред, чем пользу. Конечно, если речь идёт о липовых прививках. Только на бумаге...
Между тем, смертность в Латвии в восемь раз выше, чем в Европе. Кумулятивно за всю пандемию в ЕС умерло 1859 на 1 миллион, тогда как в Латвии 2146 на 1 миллион ...(с)
CYOKK F
Автор темы
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 18 лет 10 месяцев

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#2144 Samersen » Сб, 27 ноября 2021, 3:31

Samersen
Сообщения: 91418
Темы: 457
С нами: 19 лет 3 месяца

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#2145 Ярогор » Сб, 27 ноября 2021, 6:20

Папа_Карло писал(а):Че то я не понял.
А когда ты понимал тех, кто имеет иную ТЗ, отличную от твоей?

Добавлено спустя 2 часа 10 минут:
phpBB [media]
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 6 месяцев

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#2146 Samersen » Сб, 27 ноября 2021, 8:34

Ярогор, там Зеленского насилуют. Убежит как думаешь?
Samersen
Сообщения: 91418
Темы: 457
С нами: 19 лет 3 месяца

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#2147 unicorns » Сб, 27 ноября 2021, 8:59

Стихами :)

Требование жителей Адыгеи. Ты с нами?

phpBB [media]
Все ИМХО. Возможно я не прав. Спасибо за понимание )
unicorns M
Аватара
Откуда: Новоуральск
Сообщения: 3448
Темы: 4
С нами: 8 лет 9 месяцев

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#2148 Brittany » Сб, 27 ноября 2021, 9:19

sklarina писал(а):начнут действовать законы о массовой эвакуации
Ира, эти постановления существуют не только в России.

Интересно, а куда будут массово эвакуировать людей по всему миру?
Перевозить с одного места в другое? :scratch:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69929
Темы: 336
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: июль

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#2149 Ярогор » Сб, 27 ноября 2021, 9:57

Brittany писал(а):Интересно, а куда будут массово эвакуировать людей по всему миру?
Перевозить с одного места в другое? :scratch:
Норочка, как завсегда, наивность свою демонстрирует... :vom:

Изображение
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#2150 Brittany » Сб, 27 ноября 2021, 10:18

https://www.nn.ru/text/health/2021/11/13/70250444/

Борис Шеляпин — семейный врач, врач общей практики, председатель комиссии по терапии, председатель врачебной комиссии.

Борис Шеляпин с начала пандемии продолжает работать практически только с пациентами с коронавирусом и признается, что на вопрос «Привиты вы или нет?» почти всегда слышит отрицательный ответ.

Спойлер
— У меня была пара пациентов, которые делали прививку «ЭпиВакКороной», которая — и это уже признано многими — по сути, облегченная. Еще один пациент — после «Спутника», он болел легко, — рассказывает врач. — Но чтобы так вышло, что мне пришлось лечить человека, тяжело заболевшего ковидом после прививки (назначать гормоны, антикоагулянты), — такого не было. Вакцинация, что бы ни говорили, работает. Возможно, не как классические вакцины от коклюша, дифтерии, столбняка, но прививка достаточно эффективна и достаточно безопасна, чтобы ее можно было делать. Другого средства пока нет. Вакцинация — единственный способ сделать инфекцию управляемой. И это самый простой способ защитить себя.

Борис Шеляпин признает, что ему приходится слышать множество аргументов от пациентов, почему не надо прививаться.
Спойлер
Вы не представляете, что у меня творится в WhatsApp. Он завален сообщениями и видео о том, насколько опасно делать прививки, почему нельзя вакцинироваться, и тому подобными аргументами, — говорит врач. — Считаю, что почвой для возникновения теорий от экономических до мистических и экзотических (например, чипирования) является принуждение к вакцинации и недостаточная информированность — отсутствие знаний и нежелание эти знания получить.

Про врачей-антипрививочников

— По поводу тех видео, которые рассылают друг другу противники вакцинации — с эмоциональными речами людей в белых халатах: врачи — такие же люди, ничем не отличающиеся от других, — говорит Борис Шеляпин. — Антиваксеров среди врачей столько же, сколько и среди обычных людей.
И найти профессоров, докторов и кандидатов, которые расскажут, что прививаться не надо, очень легко.
А на выходе мы получаем псевдонаучную информацию
и очередное видео в мессенджерах: «Вот видите — это же врачи говорят!» Уникальность нынешней ситуации в том, что информационное поле наполнено полярными точками зрения и ты можешь выбрать любую в качестве аргумента для своей — даже абсурдной — точки зрения.
Например, есть множество ресурсов, доказывающих, что Земля плоская.

Почему так много людей против вакцинации?
Спойлер
— Раньше было проще: тоталитарный режим, ограничение доступа к информации, всё понятно, никого не спрашивали про вакцинацию, не брали никаких согласий, прививали, и всё, — говорит Борис Шеляпин. — Но сейчас человек достигает уровня сомнений большого мыслителя и понимает, что истины нет, а есть точки зрения, а ты должен сам выбрать, какой придерживаться. Но ведь это очень тяжело, особенно если человек по складу ума, деятельности не склонен к мыслительной работе. В этом случае и будет преобладать мистическая точка зрения — теория заговора и прочие. Поэтому и популярна псевдонаучная информация, когда вроде бы логичные вещи тебе говорят люди с какими-то регалиями и они тебе отзываются. Часто противники вакцинации и вовсе опираются не на официальную информацию, а на слухи, истории соседей и дальних знакомых, псевдоэкспертов.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69929
Темы: 336
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: июль

  • 2

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#2151 Ярогор » Сб, 27 ноября 2021, 10:25

Brittany писал(а):А на выходе мы получаем псевдонаучную информацию
Норочка!
А с чего енто ты решила, шо твой Шеляпин толкает исключительно НАУЧНУЮ инфу???
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 6 месяцев

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#2152 Brittany » Сб, 27 ноября 2021, 10:37

О том, почему появляются врачи-антипрививочники, высказалась врач — анестезиолог-реаниматолог Елена Адкина.

— В вакцинации разбираются те немногие врачи, кто по роду деятельности ею занимается, и отдельные люди (не обязательно врачи), которым просто интересна эта тема, — заявила Елена Адкина в своем блоге в Facebook.
Спойлер
— А среднестатистический медработник в вопросах вакцинации разбирается так же, как человек без медицинского образования.
Так вот, может стоит их обучить? Что мешает создать модуль про вакцины от ковида и сделать его обязательным? Вот прям с механизмом действия разных вакцин, разбором антипри-мифов, медотводов. А начинать надо с введения курса по вакцинопрофилактике в программу вузов, конечно.

Для того чтобы число антипрививочников уменьшилось, их надо просвещать, а не грозить уголовным наказанием.

Кстати, об уголовном наказании для врачей-антипрививочников реаниматолог упомянула не просто так. Росздравнадзор предписал сообщать о таких медиках в Следственный комитет — предполагается, что им в вину будут вменять распространение заведомо ложной общественно значимой информации с тяжкими последствиями.

Кому и чему верить?
Спойлер
— У нас есть международные агрегаторы знаний, есть карты распространения инфекции по странам в зависимости от вакцинации, есть сайты, где вы можете почитать про ковид и вакцинацию, пользу и риски, — рекомендует врач Борис Шеляпин. — Изучайте информацию, официальные документы, методички Минздрава, говорите с врачами, которым вы доверяете, проводите фактчекинг. Если вам в интернете кто-то что-то говорит, проверяйте, кто этот человек.

Что будет дальше?
Спойлер
— Оптимистичный сценарий — что ковид куда-то исчезнет — маловероятен, — заключает Борис Шеляпин. — Скорее снизится его социальная значимость — ну вот как про ДТП будем читать о коронавирусе. Да уже и сейчас заметно, что не настолько высок накал, как раньше. Пессимистичный сценарий — что всё будет утяжеляться и ухудшаться, появится еще какой-то штамм или не будет просвета между волнами — также выглядит менее вероятным. Я придерживаюсь среднего сценария: волны коронавируса будут постоянно с какой-то регулярностью возникать, причем практика показывает, что всё чаще (между третьей и четвертой волнами был всего месяц). Я останавливаюсь на прогнозе, что всё будет продолжаться, но все к этому адаптируются — вакцины будут совершенствоваться, система помощи наладится, и мы будем так жить и дальше.

Еще одно мнение
Спойлер
Антонина Обласова — биолог, специалист по промышленным биотехнологиям.

— Вакцинация — это способ снижения рисков, а не железобетонная гарантия, — говорит петербургский биолог Антонина Обласова. — Да, привитый может заболеть, а может и не заболеть. Вероятность первого события ниже, чем второго. Да, привитый может умереть, а может и не умереть. Вероятность первого события ниже, чем второго.

Проблему создают совершенно некорректная пропаганда вакцинации как панацеи, агитационные утверждения, что привитые не болеют и никогда не умирают. Всё это создает завышенные ожидания от вакцинации и горькое разочарование, если они не оправдываются.

Робкие голоса здравого смысла про риски, соотношение шансов и снижение вероятности, которые раздаются от людей, сохранивших рассудок, остаются практически незамеченными на фоне этой вакханалии, либо их народ тоже читает через слово.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69929
Темы: 336
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: июль

  • 1

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#2153 Ярогор » Сб, 27 ноября 2021, 11:04

Норочка!
Ты чего такая непонятливая до тупости???
Тебе задан вопрос:
Ярогор писал(а):А с чего енто ты решила, шо твой Шеляпин толкает исключительно НАУЧНУЮ инфу???
Так не-е-е!
Ты решила еще и Адкину сюда присобачить?
Иди с подобной инфой к ваксерше Марфуше под крылышко!
А исчо лучше смотри это:

phpBB [media]


или ты считаешь, что выступившие на круглом столе /viewtopic.php?p=3872253#p3872253 - это все ненаучно?
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#2154 Alice » Сб, 27 ноября 2021, 12:47

В Карелии подросток разгружает машины и моет полы, чтобы накопить себе на операцию.

Новорождённому Диме Кибику сделали прививку от туберкулёза, организм не воспринял прививку: туберкулёзная палочка попала в рану на ноге, ребёнку пришлось делать операцию и ставить имплант. 12 лет Дима нормально рос, но потом у него начали деформироваться кости. Специалисты поставили два диагноза: неостеогенная фиброма и деформация костно-мышечной системы. Ему потребовалась операция по выравниванию сустава: стоит 82 тысячи, плюс 350 тысяч за вживление металлической конструкции, плюс лекарства, анализы и прочее.

Оперировать должны в начале декабря, но нужной суммы у семьи нет. И тогда парень стал спасать себя сам. Разгружал машины на границе перед таможенным постом, на предприятии носил ящики с ягодами и мыл полы, знакомым таскал торф и дрова. Все деньги он откладывает в копилку. В местном Минздраве говорят, что могут прооперировать за счёт бюджета — но в 2022-м. Семья боится ждать так долго и обратилась за помощью в фонд.
И вот так во всем. Чтобы призы за вакцинацию платить - деньги есть. А ребенку, пострадавшего от привики, операцию сделать - денег нет, спасай себя сам!
Пьеса имела большой успех, но публика провалилась с треском. Оскар Уайльд
Alice
Аватара
Сообщения: 8379
Темы: 14
С нами: 14 лет 3 месяца

  • 1

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#2155 dobrovolya » Сб, 27 ноября 2021, 12:53

phpBB [media]


Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:
шум вокруг новой мутации из южной африки подозрительно быстро привел к радикальным мерам - вчера о нем сообщили сми, о том, что "южноафриканские ученые" нашли особо опасную мутацию, и вчера же прекратили авиасообщение... то есть уже даже картинок как из индии не транслируют. срочно надо повысить градус страха, чтобы оправдать очередные локдауны и усилить продавливание бессмысленных прививок.
на самом деле, я несу добро. просто, не всегда доношу...
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 13293
Темы: 26
С нами: 15 лет 10 месяцев

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#2156 Brittany » Сб, 27 ноября 2021, 13:27

:huh:

Фонтанка.ру:
Общественная палата предложила избавиться от термина «QR-код»
На обсуждениях законопроекта об обязательном QR-кодировании населения Общественная палата предложила изменить терминологию.
26.11.2021 13:10

«Не нравится формулировка QR-код. Давайте перейдем на русский и будем оперировать словами "справка", "сертификат"», — согласились участники обсуждения.

Вторая идея Общественной палаты — объявить амнистию для покупателей сертификатов о вакцинации с условием, что они привьются принудительно.

Также поступило предложение сделать исключение для некоторых пассажиров. Например, продавать билеты по ПЦР-тесту при поездке на похороны.
:facepalm:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69929
Темы: 336
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: июль

  • 2

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#2157 Alice » Сб, 27 ноября 2021, 13:35

Третья доза усиливает иммунитет, поэтому после четвёртой вы уже защищены. Когда 80% жителей получат пятую дозу, ограничения можно будет смягчить, потому что шестая доза останавливает размножение вируса и не даёт ему распространяться. Я спокоен и верю, что седьмая доза решит наши проблемы, и у нас нет никакого основания бояться восьмой дозы. Клинические исследования девятой дозы доказали, что антитела сохраняются стабильнее после десятой дозы. Одиннадцатая доза гарантирует, что не будет новых мутаций, поэтому нет повода критиковать идею о двенадцатой дозе...(с)
Brittany писал(а):Также поступило предложение сделать исключение для некоторых пассажиров. Например, продавать билеты по ПЦР-тесту при поездке на похороны.

После десятой-двенадцатой доз необходимость продавать билеты по ПЦР- тестам отпадет сама собой: хоронить будет уже некому.
Пьеса имела большой успех, но публика провалилась с треском. Оскар Уайльд
Alice
Аватара
Сообщения: 8379
Темы: 14
С нами: 14 лет 3 месяца

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#2158 Samersen » Сб, 27 ноября 2021, 13:37

Ярогор,
— Отсутствие у вас судимости — не ваша заслуга, а наша недоработка; (говорил он высокопоставленным чинушам, до которых не просто было добраться)

Добавлено спустя 52 секунды:
Ярогор как всегда все переврал. Это отличительная черта шаманов и прочих рэволюционеров.
Samersen
Сообщения: 91418
Темы: 457
С нами: 19 лет 3 месяца

  • 1

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#2159 Alice » Сб, 27 ноября 2021, 13:40

Главный рупор российской госпропаганды вакцинации - РИА Новости - продолжает завывать "Прививка или смерть". И со сладострастием рассказывает об "ужасном" росте заражений в Европе и жёстких правительственных мерах, которые введены в Германии и Австрии. В частности, о том, как из-за непривитых бедные немцы и австрийцы лишаются рождественских ярмарок, сидят локдаунах и готовятся к грядущей обязательной вакцинации.
Кто-то, может, и сидит. Но только не те, кто эти локдауны вводит. Только что в Австрии прошла огромная вечеринка "Life is life" с участием всей местной элиты, которую не постеснялись показать по телевизору. Никаких масок, никаких дистанций. Весёлые министры развлекались от души, и никому даже в голову не приходит вспоминать о каких-то вирусах.
И действительно. Зачем о них вспоминать, когда население уже тихо сидит по домам и ждёт, что ещё придумают ради его спасения задорные менеджеры из правительства.
Пьеса имела большой успех, но публика провалилась с треском. Оскар Уайльд
Alice
Аватара
Сообщения: 8379
Темы: 14
С нами: 14 лет 3 месяца

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#2160 Samersen » Сб, 27 ноября 2021, 13:40

Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся.
Samersen
Сообщения: 91418
Темы: 457
С нами: 19 лет 3 месяца

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 скрытый и 10 гостей