Re: Covid-19. Уколов не боюсь? (начало)

[CYOKK]

соль18, а чего ,,не буде"?
Нет подходящей вакцины ?

продолжение /viewtopic.php?p=3844334#p3844334

[КТБ XVI]

Но болело очень много людей

Но не все
Из тех форумчан, с кем я знакома лично, кажется никто не болел

[Пацифист]

КТБ XVI, они все сдавали тэст ?

[Ester]

.

"Мы ошиблись". Канадские ученые бьют тревогу по поводу мРНК-вакцин от коронавируса.

Да, интересно. Ну, поживем, увидим

[veravelios]

Какая весёлая тема ))

[КТБ XVI]

КТБ XVI, они все сдавали тэст ?

Зачем тест здоровому человеку?

[Ester]

По поводу спайкового белка: нет доказательств его присутствия в вакцине.

Но наличие антител проверяют же по отношению к спайковому белку, как я понимаю.
Если его нет в вакцине, значит, он синтезируется в организме после вакцинирования.
Или как?

При оценке иммунного ответа после вакцинации препаратом на основе RBD-домена S-белка вируса SARS-CoV-2 рекомендуется определение антител к рецептор-связывающему домену (анти-RBD антител) S-белка SARS-CoV-2 не ранее, чем на 42-й день после I этапа вакцинации.

В описании вакцины написано, что аденовирус доставляет ген, кодирующий этот белок. То есть содержащий информацию об этом белке. В клетке, соответственно, вырабатывается антиген (то есть белок), а потом в ответ образуются антитела.
Где-то была подробная схема, но сейчас не нашла.

[talis]

В описании вакцины написано, что аденовирус доставляет ген, кодирующий этот белок. То есть содержащий информацию об этом белке. В клетке, соответственно, вырабатывается антиген (то есть белок), а потом в ответ образуются антитела.
Где-то была подробная схема, но сейчас не нашла.

Т.е. вначале ген запускает процесс синтеза спайкового белка в клетке, а в ответ уже вырабатываются антитела. Что и требовалось доказать.

А дальше по тексту:

спайковый белок может накапливаться в органах и тканях, включая селезенку, костный мозг, печень, надпочечники и в яичниках. До этого предполагалось, что новые вакцины будут вести себя так же, как традиционные вакцины.

[Инфернальная Зизи]

спайковый белок может накапливаться в органах и тканях, включая селезенку, костный мозг, печень, надпочечники и в яичниках. До этого предполагалось, что новые вакцины будут вести себя так же, как традиционные вакцины.

так спайковый белок есть в оболочке вируса ковида. Именно этот белок придает ему форму короны, и именно этот белок обеспечивает проникновение вируса в клетку. Если теория у канадца верна, то сам вирус страшнее вакцины в разы. А если переболеть несколько раз, то просто весь организм будет ходячим складом спайкового белка?
Ведь вирус размножается в организме постоянно

[Brittany]

До этого предполагалось, что новые вакцины будут вести себя так же, как традиционные вакцины.

А что, во время исследований на животных и после на волонтёрах новые вакцины вели себя как-то иначе? и только сейчас обнаружили этот сюрприз?

[Инфернальная Зизи]

В описании вакцины написано, что аденовирус доставляет ген, кодирующий этот белок. То есть содержащий информацию об этом белке. В клетке, соответственно, вырабатывается антиген (то есть белок), а потом в ответ образуются антитела.
Где-то была подробная схема, но сейчас не нашла.

это у Спутника. А у Талис про Пфайзер

[talis]

До этого предполагалось, что новые вакцины будут вести себя так же, как традиционные вакцины.

А что, во время исследований на животных и после на волонтёрах новые вакцины вели себя как-то иначе? и только сейчас обнаружили этот сюрприз?

Ну а почему нет?
Какие-то вещи обнаруживаются не сразу. Это абсолютно нормально.
Поэтому многие и призывают к мораторию на вакцинацию.

[talis]

Если теория у канадца верна, то сам вирус страшнее вакцины в разы.

Наверное, есть разница, поставляется ли s-белок в готовом виде (если через вирус) или синтезируется клетками организма (если через вакцину).

[Инфернальная Зизи]

talis, В спутнике совсем другой принцип. Там именно доставляется белок в организм посредством аденовируса. Организм ничего не синтезирует. Про пфайзер не знаю, пусть котенок напишет, когда придет

[talis]

talis, В спутнике совсем другой принцип. Там именно доставляется белок в организм посредством аденовируса. Организм ничего не синтезирует. Про пфайзер не знаю, пусть котенок напишет, когда придет

Бриджит, нет.
В Спутнике к аденовирусу присобачивают кусок ковидной ДНК, который отвечает за этот белок.
ДНК - это еще не сам белок, это матрица для синтеза РНК и далее белка.
Т.е. белок именно синтезируется в клетке.

А Пфайзер содержит кусок вирусной РНК в липидной оболочке.
Опять же, s-белок синтезируется уже в клетке.

пусть котенок напишет, когда придет

Пусть напишет, конечно.

[Котёнок DAF]

Девушки, извините, тороплюсь, пишу с телефона.
Позже объясню подробнее. Организм синтезирует spike и он же его блокирует, не давая поселиться в клетке, понимаете? Он вне клетки не живет, а антитела его туда не допускают. Антитела нейтрализуют белковые яды (любые), не допуская их в клетки.
ну а что касаемо Спутника, так система работает 40 лет. Именно векторная. За 40 лет то уж точно доказали бы накопление
позже напшу подробнее

[scarly]

Вы уже все тут переболели?

Создай тему опрос-перекличку)))

Мне кажется 90 % переболели
Кто то в лёгкой ,кто то в тяжёлой форме
Кто то сидел на изоляции из за того ,что болели родные
Кто на серьёзных предприятиях ,где контакт с другими необходим - болели пачками
Кто на ногах переболел это и не придал этому значения
Но болело очень много людей

Не факт.
Когда у меня год назад болела дочка, я, не заболев, решила что уже переболела, наверно.
Сдала кровь в институте Пастера на антитела.
Их не было.
Следовательно, не болела.
Затем, до вакцинации в феврале я не болела ничем (по осени прививаюсь от гриппа, таким образом исключая и орви).
То есть - не болела 100%.

[Инфернальная Зизи]

Я тоже постоянно прививалась от гриппа, но прошлый год был исключением из-за лактации. Хотя в 19-м привилась будучи беременной. Гриппом не болела лет 10 точно

[Котёнок DAF]

Итак, Господа, объясню подробнее. Смотрите, S-белок , который инициирует введенная вакцина, является инактивированным. Он не размножается! Его произвели локально, в небольшом количестве. Он тут же прикрепляется к поверхности клетки, пытаясь в нее попасть. Организм начинает реагировать, создавая иммуноглобулины, которые этот же белок блокируют. мРНК, или ДНК, которые доставили ген в организм, погибли, это заложено в создании вакцины. Доставлять больше некому, spike уже создан, и блокируется. Все.
Вот укол делают в плечо, в плече, в его мышце, строго локально, этот белок и будет синтезирован. Он не распространится по организму! Он просто не имеет такой возможности. И накопления его быть не может, во первых, потому что он, пардон, бесплоден, а во вторых потому, что выработались антитела!
Если бы он где-то там копился, привитый человек бы постоянно перманентно был с лихорадкой, весь год или сколько там будет иммунитет сохраняться.
Бридл теорезирует, что белки распространяются из дельтовидной мышцы по всему организму, но у него нет даже теоретических доказательств. Он предлагает аксиому!

Вы знаете, сейчас подумалось. Спустя века ведь ничего не изменилось. Раньше науку гнобила церковь, ученых на кострах жгли, а сейчас история делает мягкую спираль, и в lite-варианте все повторяется. Люди верят в какую-то ересь, про ученых-убийц, про еще что-то. Плодятся антинаучные организации, сми, активисты.
Суть самого человека не меняется.

[scarly]

Котёнок DAF,

[talis]

Бридл теорезирует, что белки распространяются из дельтовидной мышцы по всему организму, но у него нет даже теоретических доказательств. Он предлагает аксиому!

Почему теоретизирует?
Я не думаю.
Он приводит цифры, данные по накоплению spike в различных органах:
https://report24.news/virologe-schlaegt-alarm-wir ... cht-spike-protein-ist-toxisch/

Это же все легко можно будет проверить, какой смысл ему портить себе репутацию?
Исследование выполнено для Японии.

Он пишет, что результаты исследования прошли экспертную оценку, зачит, скоро будут опубликованы где-то, тогда можно будет посмотреть.