Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 5

#1 Папа_Карло » Ср, 28 июля 2021, 13:57

Мадера, предлагаю обменяться мнением.

Основная тема будет про современное изобразительное искусство (то что я немного понимаю), но начну с мнения Цискаридзе.
Тема будет идти медленно.

«Это не очень хорошо для искусства – но мир меняется»

К сожалению, то служение большому искусству, которое было в Советском Союзе и еще в 90-е годы, – полностью исчезло. Я просто вынужден это констатировать. Мир переделывается. Я не говорю, что это очень плохо. Да, это не очень хорошо для искусства – но мир меняется.
– Николай, Большому исполнилось 245 лет, и кажется, что Большой театр сегодня – это по-прежнему невероятно красиво, но при этом невероятно дорого, и далеко не каждый россиянин и житель столицы может себе это позволить.


Как вам кажется, должен ли Большой театр быть доступен каждому или все-таки балет, тем более большой балет – это искусство элитарное?

– Конечно, это должно быть доступно абсолютно всем, просто на том, что создается такой ажиотаж и задираются цены, – зарабатывают руководители. Здесь абсолютно, просто абсолютно провальный менеджмент этого театра, потому такое и существует. Это просто плохо продуманная политика.

Понимаете, раньше, до закрытия Большого театра, было 2500 мест в зале. После открытия – после реконструкции – стало, по-моему, 1500 мест. Сократили кресла. Плюс еще тогда были разрешены бесплатные пропуска, которые давались артистам и разным организациям. Ведь в каждой ложе не только сидели 10 человек. Но еще и стояли по пять, по шесть, иногда по семь человек. А сейчас в каждой ложе в лучшем случае сидят два-три человека, театр все время полупустой. Я говорю не про 75% загрузки зала, а вообще, когда нормальный режим.

К сожалению, это создало элитарность. В основном сейчас этот театр существует для очень богатых людей, которые приходят в основном «зачекиниться». Им не очень интересно то, что там происходит. Если вы сидите где-нибудь повыше – вы будете наблюдать, как сидят переписываются, листают Инстаграм...

Спойлер
Я, например, всю жизнь был большой противник соцсетей. И вот когда в карантин мне пришлось окунуться – так получилось, меня дети уговорили – я сначала был потрясен тем, что можно многое узнать, посмотреть, потом был потрясен количеством людей, которые просто приходят для того, чтобы сфотографироваться на фоне люстры. И придумал, что можно сделать какой-то контент, где можно было бы говорить о чем-то серьезном, возвышенном – не про салат и не про силиконовые губы и мимимишечки какие-то, а действительно о чем-то серьезном.

Пока это находит отклик. Я, если честно, не был уверен, что у меня будет какой-то успех, но немножко получилось. Благодаря соцсетям я каждый день наблюдаю за тем, что происходит, и конечно, впечатления очень печальные. Очень печальные, потому что – вы знаете, что исчезло из Большого театра? Было огромное количество поклонников. Были толпы поклонников у каждого артиста! Они ходили изо дня в день и сравнивали, допустим, Иванова с Сидоровым, спорили...

Сейчас вообще поклонников не существует. Артисты танцуют перед публикой, которая не всегда знакома с тем, что они делают – потому что не все даже удосуживаются прочитать программу, либретто, и смотрят так.

Потому, к сожалению, то служение большому искусству, которое было в Советском Союзе и еще в 90-е годы, – полностью исчезло. Я просто вынужден это констатировать. Мир переделывается. Я не говорю, что это очень плохо. Да, это не очень хорошо для искусства – но мир меняется. Я думаю, что вы тоже с этим сталкиваетесь, потому что вы тоже предлагаете другой контент и другой темп, другой ритм – потому что все вокруг меняется.

– Мы с коллегами, кстати, недавно обсуждали, что назвать имена пятерых-семерых известных российских артистов балета сейчас все больше и больше становится проблематично.

– Мне кажется, скоро это будет невозможно, потому что на протяжении уже 25 лет в Большом театре менеджмент победил художественную составляющую.

И руководителям невыгодно делать звезд, потому что они тратят деньги исключительно на себя. Если раньше, допустим, мы ехали на гастроли – то первым классом ехали артисты, в люксах жили артисты, на пресс-конференциях говорили артисты.

Теперь артистов перевозят как скот, живут они в третьесортных отелях, а все самое лучшее имеет только менеджмент, руководство, на пресс-конференциях вещают они, на сцену получать награды выходят они... Они себя пиарят, потому что в руководство прорвались люди, которые в свое время были самыми посредственными артистами. И они, захватив власть, пиарят себя.

Если вы подойдете к афише Большого театра – вы будете потрясены: фамилии руководителей балета и оркестра бÒльшим шрифтом, чем фамилии композиторов – Прокофьев, Чайковский, Верди, Штраус и так далее. Потому что эти люди хотят за эти три-пять лет, сколько они будут держаться за бюджет Большого театра – себе сделать карьеру.

– Николай, если совсем коротко. Интересно, так же ли велик со стороны студентов и юных артистов интерес к балету? То есть в Академии Русского балета им. Вагановой такой же огромный конкурс?

– Да, конкурс гигантский. Я могу только единственно констатировать, что какое-то в природе происходит немножко вырождение. Очень мало способных детей. Не так, как это было еще даже десять лет назад, когда из тысячи можно было найти три-четыре очень способных ребенка.
Сейчас просматриваешь две-три тысячи – и практически никого... Просто средние способности.

https://zen.yandex.ru/media/tsiskaridze/eto-ne-oc ... etsia-6092e5ad4fade3788b7e18fb
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59166
Темы: 88
С нами: 18 лет 2 месяца


  • 1

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2061 Brittany » Чт, 17 ноября 2022, 20:48

Папа_Карло писал(а):
Око писал(а):кто бы что ни говорил, о современной живописи, а я считаю его работы очень глубокими и психологичными.

Простите, но он родился 21 ноября 1898года. К современной живописи его можно конечно отнести, но с ооочень большим натягом.
К современной - в смысле к живописи 21 века :smile: так или иначе, Магритт и по сей день современен.
Изображение
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71205
Темы: 347
С нами: 18 лет 11 месяцев
О себе: июль

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2062 Равновесие » Чт, 17 ноября 2022, 22:14

британи, я в соседней теме задала вам вопрос. ответьте пожалуйста, если не сложно.
Спойлер
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=I42-CayHVnA[/youtube]
Равновесие
Аватара
Сообщения: 3138
Темы: 92
С нами: 17 лет 3 месяца

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2063 Барса23 » Чт, 17 ноября 2022, 23:26

Я, кстати, тоже сходила на Рене Магритт. Не пожалела. Но.
Я давно не была в том районе. Обратилась к гуглу. Гугл мне говорит - гавно вопрос, 400 м. А там оказывается, этот тоннельный переход, напрямую ведущий к Нижнему Сусальному закрыт давно и надолго. И гугл, как бы, не в курсе. Короче я там блудила, блудила, гугл всё показывает - 160 м - 4 мин. А погода то и не располагает к длительным прогулкам.
Короче, если соберетесь, идите по Земляному Валу до ул. Козакова, спускаетесь по ней и будет вам "счастье".
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать — В Россию можно только верить.
Барса23
Сообщения: 3405
Темы: 110
С нами: 9 лет 11 месяцев

  • 2

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2064 rimi » Чт, 17 ноября 2022, 23:37

Изображение
rimi
Аватара
Сообщения: 4848
Темы: 1
С нами: 5 лет 1 месяц

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2065 Папа_Карло » Пт, 18 ноября 2022, 1:56

Brittany писал(а):К современной - в смысле к живописи 21 века так или иначе, Магритт и по сей день современен.

Достижения в искусстве не лестница ведущая вверх, а вершины.

Изображение

У каждой вершины в основании много проходного, временного искусства. А вот вершины современны всегда.

Изображение
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59166
Темы: 88
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2066 Зарегистрированный » Пт, 18 ноября 2022, 20:01

Мадера писал(а):Я только скромно интересуюсь какой из двух оркестром и иже с ними исполнители Вы так жёстко заклеймили и за что?!

да.
действительно...
один оркестр - Искусство высшей пробы,
а другой оркестр - порно с грязными и нецензурными комментариями.

Один оркестр сотворит шедевр, а другой оркестр нужно посадить в тюрьму ... весь...

Зарегистрированный писал(а):что до меня, так я считаю, что и тот кто скульптуру с х....уем сделал, тот тоже от животного недалеко ушёл!)))
К искусству не имеет никакого отношения.

Вот два видео.

Одно видео- искусство настоящее!
А второе -проституция - чистой воды.

Сможете сказать где проституция, а где искусство?

два оркестра исполняют одно и тоже произведение И.С.Баха.

Но один оркестр превратил искусство в порно и убил музыку, а другой оркестр оживил написанное на нотной бумаге.

phpBB [media]


phpBB [media]
Зарегистрированный M
Аватара
Сообщения: 13085
Темы: 178
С нами: 5 лет 10 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2067 Зарегистрированный » Пт, 18 ноября 2022, 20:05

Если хотите - могу научить, как отличать искусство от грязной подделки.
Хотите?
мне для этого нужно сделать видео ролик минут на 20-25...

Если нужно...
И если не трудно попробуйте сказать сами - где настоящее искусство.

После моего ролика вы это сделаете за 10-15 секунд просмотра любого видео, с музыкой.
И вы будете удивлённо говорить:
-Как же мы сами этого раньше не замечали??? Ведь всё так просто?! .... всё так просто ...
Зарегистрированный M
Аватара
Сообщения: 13085
Темы: 178
С нами: 5 лет 10 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2068 Зарегистрированный » Сб, 19 ноября 2022, 7:56

Зарегистрированный писал(а):После моего ролика вы это сделаете за 10-15 секунд просмотра любого видео, с музыкой.
И вы будете удивлённо говорить:
-Как же мы сами этого раньше не замечали??? Ведь всё так просто?! .... всё так просто ...

После этого вы и на изобразительное искусство взглянете по другому и научитесь отличать дерьмо от шедевра, лебединую песню от продуктов поноса в унитазе.

После моего ролика вы даже себя сможете охарактеризовать, кто вы: художник или халтурщик, маг и волшебник или профан ни уха ни рыла, ... мастер или свинья в апельсинах.

Всё это вы сможете после моего ролика определить за 10-15 секунд.
Зарегистрированный M
Аватара
Сообщения: 13085
Темы: 178
С нами: 5 лет 10 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2069 Папа_Карло » Сб, 19 ноября 2022, 12:16

Зарегистрированный писал(а):После этого вы

От вашего бесконечного "Я" слегка подташнивает. А если вам сказать нечего, так и скажите, что сказать нечего.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59166
Темы: 88
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2070 Зарегистрированный » Сб, 19 ноября 2022, 14:31

Папа_Карло писал(а):От вашего бесконечного "Я" слегка подташнивает.
Да нет.
Вас не от этого тошнит.
Вы боитесь другого.
Зарегистрированный писал(а):После моего ролика вы даже себя сможете охарактеризовать, кто вы: художник или халтурщик, маг и волшебник или профан ни уха ни рыла, ... мастер или свинья в апельсинах.

Пока Вы только догадываетесь.
Но если увидев мой ролик - Вы будете знать наверняка - кто Вы.

У меня большого желания тратить время на ролик нет. В реале есть своя публика, которая всё прекрасно понимает и понесёт это дальше.
Поэтому и спросил:
Если хотите - могу научить, как отличать искусство от грязной подделки.
Хотите?

Если нет- не обижусь.
только режет глаза название темы: ".... а не поговорить ли за современное искусство?"
Правильно было назвать:
Рисование сиськами, детские рисунки, кадры из мультфильмов.

Не хотите ролик -я не настаиваю.
Мне даже лучше.
Извините. :smile:
Зарегистрированный M
Аватара
Сообщения: 13085
Темы: 178
С нами: 5 лет 10 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2071 Ester » Сб, 19 ноября 2022, 14:55

Зарегистрированный писал(а):Если хотите - могу научить, как отличать искусство от грязной подделки.
Хотите?
мне для этого нужно сделать видео ролик минут на 20-25...

Если нужно...
И если не трудно попробуйте сказать сами - где настоящее искусство.

После моего ролика вы это сделаете за 10-15 секунд просмотра любого видео, с музыкой.
И вы будете удивлённо говорить:
-Как же мы сами этого раньше не замечали??? Ведь всё так просто?! .... всё так просто ...
Воланд, сделай такой ролик. Мне интересно, что ты имеешь ввиду.
Ester
Сообщения: 4277
Темы: 6
С нами: 5 лет 10 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2072 Зарегистрированный » Сб, 19 ноября 2022, 15:19

Ester писал(а):Воланд, сделай такой ролик. Мне интересно, что ты имеешь ввиду.
Хорошо...
Вам, Ester, не могу отказать.
Мне нужно часов 5-8 чтоб подобрать нужный материал.
Потом записать... это часа четыре-пять. Ну и выставить на ютуб - пол часа.

Сегодня наверное не успею.
Зарегистрированный M
Аватара
Сообщения: 13085
Темы: 178
С нами: 5 лет 10 месяцев

  • 1

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2073 Ester » Сб, 19 ноября 2022, 15:21

Зарегистрированный писал(а):
Ester писал(а):Воланд, сделай такой ролик. Мне интересно, что ты имеешь ввиду.
Хорошо...
Вам, Ester, не могу отказать.
Мне нужно часов 5-8 чтоб подобрать нужный материал.
Потом записать... это часа четыре-пять. Ну и выставить на ютуб - пол часа.

Сегодня наверное не успею.
Спасибо. Очень интересно.
Ester
Сообщения: 4277
Темы: 6
С нами: 5 лет 10 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2074 CYOKK » Вс, 20 ноября 2022, 14:28

Британский художник Бэнкси возмутился новостью о незаконной продаже украинцами его граффити, об этом он написал в своем инстаграм:

"Украинские вандалы начали продавать куски моих граффити без моего разрешения на eBay
Я дал вам искусство и вот как вы меня отблагодарили?"
CYOKK F
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 19 лет 2 месяца

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2075 Око » Вс, 20 ноября 2022, 14:31

CYOKK писал(а):Британский художник Бэнкси возмутился новостью о незаконной продаже украинцами его граффити, об этом он написал в своем инстаграм:

"Украинские вандалы начали продавать куски моих граффити без моего разрешения на eBay
Я дал вам искусство и вот как вы меня отблагодарили?"
о, граффити интересные!
Спойлер
Изображение

Изображение

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Изображение
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13722
Темы: 127
С нами: 11 лет 3 месяца
О себе: мать драконов)

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2076 CYOKK » Вс, 20 ноября 2022, 14:35

Око, да, интересные. У нас в новостях показывали интервью с украинским наблюдателем создания этих граффити: приехали люди на машине, достали трафареты и краски...
CYOKK F
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 19 лет 2 месяца

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2077 Око » Вс, 20 ноября 2022, 14:37

здесь все семь рисунков
phpBB [media]
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13722
Темы: 127
С нами: 11 лет 3 месяца
О себе: мать драконов)

  • 1

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2078 Папа_Карло » Вс, 20 ноября 2022, 20:05

Роман Газенко: Маленькое пояснение, чтобы наши слушатели поняли. Помните, был чудовищный вброс от господина Сванидзе? Слава тебе Господи, он сейчас выведен из СПЧ (Совет при Президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека). Договорилась эта слизь до того, что мы якобы доблестно проиграли Прохоровское сражение, Курскую битву, подбив там всего три «тигра». Я сделал фильм «Прохоровка. Укрощение ТИГРА (https://rutube.ru/video/12713d621fe1201dbee78ab8a5a25ebd/)». Так вот, Первый канал со скрипом его выпустил с комментарием одной известной персоны: «Фильм, конечно, хороший, (Внимание!) но там слишком много патриотизма». Понимаете, да? Такое, вот, замечание. В каких попугаях это было измерено?

Борис Костенко: У меня тоже есть замечание. Мало кто из нас имеет опыт общения с реальными фронтовиками. Мне повезло. Я разговаривал с Героем Советского Союза, который в возрасте 18 лет командовал танком на Курской дуге, и участвовал в Прохоровке. Вот его ремарка: «Я во время сражения сменил четыре танка». Я говорю: «Как это возможно?» «Ну, вот, нас подбили», гусеницу или еще что-то – танк не на ходу. «Мы смотрим, вон, стоит танк, открыт люк. Забегаем туда, там четыре трупа. Их выбрасываем, и поехали». Отчего гибли люди? Они гибли от угарных газов, потому что вентиляторы не могли выводить на улицу выхлопные газы от снарядов. Они задыхались, теряли сознание и погибали. И, вот, он говорит: «Мы так четыре танка сменили». Вы представляете, что было во время Прохоровского сражения, если люди гибли в Т-34 от того, что вентилятор не справлялся? У них все люки были открыты. Они шли в бой с открытыми люками. А те, кто закрывал люки, те – всё.

Поэтому поговорим о самой этой среде, которая сегодня специально создана. На прошлых наших встречах я рассказывал, что наша информационная среда сформирована определенными законами жизни, в том числе коммерческими, и «Законом о средствах массовой информации», который привел к тому, что у нас 95-97% информационной среды – коммерческие. Если рынок живет по коммерческим законам, то правды или баланса – там не найдешь. Потому, что там нет ни ответственности, ни позиции, и нет, самое главное, пропаганды. Задача таких СМИ – создать тот самый серый шум, информационный шум, чтобы была иллюзия происходящего.

Обратите внимание, что происходит сейчас:
Спойлер
вот, ракета попала по польской территории, погибло два человека. И практически весь эфир забит этой темой. Небензя что-то сказал в ООН, какая-то хроника событий, информация о налетах. И мы все это, в остолбенении, слушаем и думаем, что это сводки СОВИНФОРМБЮРО, хотя они таковыми не являются. Это не объективная картина. Нас это беспокоит, мы тратим на это огромное количество времени. Это и есть «их» задача – нормальный человек , т.е. работающий, занятый еще кучей дел: семья, дети, друзья, не может тратить больше определенного времени на потребление информации. Некоторые, особо продвинутые, говорят: мы телевизор не смотрим. Может, конечно, они телевизор и не смотрят, но какими источниками они пользуются? В итоге получается, что эта тотальная манипуляция общественным мнением, сложившаяся и прошедшая определенные стадии, уже дошла до того,
что мы видим – все врут
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59166
Темы: 88
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2079 Папа_Карло » Вс, 20 ноября 2022, 20:40

Папа_Карло писал(а):Если рынок живет по коммерческим законам, то правды или баланса – там не найдешь. Потому, что там нет ни ответственности, ни позиции, и нет, самое главное, пропаганды. Задача таких СМИ – создать тот самый серый шум, информационный шум, чтобы была иллюзия происходящего.


Слово "СМИ" можно заменить на "современное изобразительное искусство".
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59166
Темы: 88
С нами: 18 лет 2 месяца

  • 2

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2080 Папа_Карло » Пн, 28 ноября 2022, 11:23

Тут сходил на 2 выставки. Промежуток между ними был не большой.
Одна выставка современного искусства, вторая отчетная выставка Академии акварели Андрияки.
В своих лицах выложил фото там и там. Пожалуй перенесу сюда чтоб с чего то начать.

Папа_Карло писал(а):Я, на очередной выставке современного искусства. :hi-hi:
Спойлер
Изображение

Папа_Карло писал(а):Это другая выставка. Академия акварели Андрияки

Спойлер
Изображение

Одна проходит в фонде культуры "Екатерина", вторая в западном крыле Новой третьяковки (3й этаж). Это главный вход.

Я тут задумался, а для чего я хожу по выставкам? Наверное для того, чтоб узнать что то новое.Через выставки пытаюсь понять, что происходит в мозгах и душах тех, кто умеет владеть ремеслом что то передавать через произведения своего искусства. Опять же полюбоваться мастерством других лишний раз никогда не помешает.

В общем посмотреть чем дышит мир.

Теоретически выставки должны подспудно отвечать на вопросы...а кто мы есть на данном этапе и куда мы идем?
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59166
Темы: 88
С нами: 18 лет 2 месяца

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 скрытый и 24 гостя