об определенности (для всех, кроме Ашикирахо)

[oldsatana]

Такой вопрос в связи с бродящей по форуму темой некоего автора о "типизации душ" - об эльфах и всех прочих. И прочими подобными классификациями разного типа.

Утверждается, что "знание типа души" сообразно вашей классификации, - должно давать некие "блага". Насколько понимаю, подразумевается, что чел, получив некую зарисовку "типа" и выстраивая свою жизнь в соответствии с ним - не знаю, профессия там, брак, хобби, направленность интересов, организация жизни и проч. - начнет типа "следовать рекомендациям" - и, соответствуя им, добьется определенных результатов как "эльф", например?

Зачем это может понадобиться человеку, кроме как в случае потребности получить "инструкцию" со стороны, определенность своей жизни? Инструкцию "правильности"?

Помню, когда-то меня озадачила одна тема, в которой некий автор описывал неизвестность, неопределенность как некое "неудобство", нежелательное, "наказание" - что-то неблагоприятное? разве не очевидно, что это, наоборот, подарок, поскольку неопределенность предоставляет ШАНС? Уныние и чувство ограниченности, бессилия наводит как раз не неопределенность, а определенность и обозначенность процессов - отсутствием или ограничением возможных вариантов. безысходность.

Разве попытка соответствовать такому типажу (не обязательно только вашему, а любому, любой классификации) - не есть тем самым отнятием шанса, отсеканием возможных путей, вариантов проб и направлений?

Сколько вариантов и шансов отметает чел, сколько случайностей и проб, - если получает такую инструкцию жизни.

Если принимает ОПРЕДЕЛЕННОСТЬ как благо - вместо вариативности и возможности?

Так, зачем?

[Ярогор]

С позиции предоставляющего этот выбор-это выбор. С позиции человека с Богом в душе-это искушение, поскольку он свой путь осознал.

Папик, ну раз ты упорно держишься этой темы, то давай оставим ентого боха в покое!
Давай обсудим с позиции той рубашки, которая ближе к твоему телу!
Ты вот весь форум обжужжал, расказывая про своих проектировщиков. Вот и давай за рамки этого не будем выходить без крайней необходимости.
Ну и в русле названия темы и сути старттопика...
Твои же проектировщики ведь это что ни на есть разработчики "инструкций" для управления массами! - если считаешь иное - излагай!
Т.е. в духе темы - это "инструкции для других"...
Вот и давай в этом русле и продолжим обсуждение...

[Ярогор]

Отказ от искушения и есть выбор

с позиции зомби-раба, за которого выбор уже сделали, - да.
со всех остальных позиций - это выбор.

Opti, в чем разница?

[Existent]

Знаменитая молитва

Господи, дай мне с душевным спокойствием встретить все, что даст мне сей день. Господи, дай мне вполне предаться воле Твоей Святой. Господи, на всякий час сего дня во всем наставь и поддержи меня. Господи, открой мне волю Твою для меня и окружающих меня. Господи, какие бы я ни получил известия в течение дня, дай мне принять их со спокойной душой и твердым убеждением, что на все Святая воля Твоя. Господи, Великий, Милосердный, во всех моих делах и словах руководи моими мыслями и чувствами, во всех непредвиденных обстоятельствах не дай мне забыть, что все ниспослано Тобой. Господи, дай мне разумно действовать с каждым из ближних моих, никого не огорчая и никого не смущая. Господи, дай мне силу перенести утомления сего дня и все события в течение его. Руководи моею волею и научи молиться и любить всех нелицемерно. Аминь.


Ничего про выбор нету.

Я вижу что наоборот! Вся молитва о выборе. Зачем что то просить в молитве, если нет вариантов и соответственно нет выбора? Выбора нет когда ДАНО, уже дано, то что другим и не может быть.
Трамвай едет по единственно проложенным по его маршруту рельсам, вот ему выбор делать не нужно. Да и то, выбор был сделан, когда его на рельсы данного маршрута поставили.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

любое действие "всё по воле его"...

и это тоже выбор

Добавлено спустя 7 минут 56 секунд:

Вот это называется не выбор, а искушение

Так искушение потому и искушение, что есть выбор
Без возможности выбора искушения быть не может

С позиции человека с Богом в душе-это искушение, поскольку он свой путь осознал.

В этом случае искушений уже не может быть, потому что уже сделан выбор

[Ярогор]

и это тоже выбор

Трамвай едет по единственно проложенным по его маршруту рельсам, вот ему выбор делать не нужно. Да и то, выбор был сделан, когда его на рельсы данного маршрута поставили.

Вот прям сам трамвай это и сделал?
Existent, не тупи!

[Opti]

в чем разница?

Это риторический вопрос, как я понимаю)

[Existent]

Вот прям сам трамвай это и сделал?
Existent, не тупи!

Ну какая разница сам или не сам
Трамвай не наделен способностью ни думать, ни вставать на рельсы
Зачем полную аналогию проводить
Здесь главное РЕЛЬСЫ!!!

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Можно нафантазировать про железобетонный туннель. но я таких не вижу вокруг

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:

Я всегда говорю, что то, что Сатана есть, - этого уже достаточно. Ему не нужно ни любить кого-то, ни ненавидеть, ни быть опекуном, ни противником, быть вообще заинтересованным в тебе, он может идти своим путем мимо и переступать через мир или растаптывать его, ему не надо быть добрым или злым к тебе. Уже одно то, что он есть, - делает все, что нужно, потому что одно его существование дает миру свободу и делает возможным выбор. Он разрушает этот безысходный абсолютистский мир. Если он есть - то это все, что нужно. Все остальное - возьми сам, если хочешь, если можешь

Ну да
Для выбора нужны противоположности.
Если они есть, значит есть и необходимость выбора
А весь мир наш создан из противоположностей
Отсюда и выбор необходимое условие этого мира. Вопрос только осознаваемый или нет.

[Ярогор]

в чем разница?

Это риторический вопрос, как я понимаю)

Риторическим он был бы, если бы ты в эту тему не влезла...
Типа: сказала ГОП - а перескакивать - НЕ-Е-Е-Е, ну вас нах!

[Ярогор]

Ну какая разница сам или не сам
Трамвай не наделен способностью ни думать, ни вставать на рельсы
Зачем полную аналогию проводить
Здесь главное РЕЛЬСЫ!!!

Они тоже думающие?

А весь мир наш создан из противоположностей

Подобное утверждение ПРЕДПОЛАГАЕТ наличие некоего СОЗДАТЕЛЯ со всеми вытекающими...
и с основным парадоксом: кто (что) создал СОЗДАТЕЛЯ...

[Opti]

Ярогор, У зомби не может быть выбора. К этому выводу напрашивается Ваш вопрос. Риторический)

[Ярогор]

Ярогор, У зомби не может быть выбора. К этому выводу напрашивается Ваш вопрос. Риторический)

про зомби - это отдельный разговор...
Но раз уже коснулись...
Само понятие зомби предполагает переход чела (сущности) из состояния самостоятельного в состояние зомби (на настоящий момент весьма расплывчатого понятия), но с главной особенностью - подчинения кому-то другому.
И когда

с позиции зомби-раба, за которого выбор уже сделали, - да.
со всех остальных позиций - это выбор.

наверно как раз это и подразумевалось.

[Existent]

Подобное утверждение ПРЕДПОЛАГАЕТ наличие некоего СОЗДАТЕЛЯ со всеми вытекающими...

я не физик, и мне сложно правильно выразить, что для того чтобы был свет в лампочке, нужны противоположно заряженные частицы + и -
Это создатель их какждый раз к каждой лампочке подсовывает

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Жизнь, движение есть там, где есть противоположности

[Brittany]

А вот былинный камень (условно говоря- некая определённость), и надо сделать выбор:
"Налево пойдешь - коня потеряешь,
направо пойдешь - жизнь потеряешь,
прямо пойдешь - жив будешь, да себя позабудешь".

[Ярогор]

я не физик

Я тебе ж предлагал перейти в тему о пространстве, там этот момент можно было и рассмотреть... - так ты ж выкобениваешься!

Жизнь, движение есть там, где есть противоположности

В т.ч. прийти от "физики" к такому понятию, как "жизнь"...

[Existent]

условно говоря- некая определённость

может быть наоборот? НЕ определенность

[Ярогор]

А вот былинный камень (условно говоря- некая определённость), и надо сделать выбор:

А ты посмотри на сей камень с позиции старттопика...
Ведь это - ничто иное, как "инструкция" кого-то, а не твоя...

[Existent]

Я тебе ж предлагал перейти в тему о пространстве,

там очень много того, что мне совсем неинтересно
я не могу рассматривать как существует то, что не существует

[Brittany]

условно говоря- некая определённость

может быть наоборот? НЕ определенность

На камне написано,что будет: будущее определено в зависимости от выбора.

[Existent]

Ведь это - ничто иное, как "инструкция" кого-то, а не твоя...

какая ж это инструкция? Там просто дается выбор что ты предпочитаешь потерять, а что и как пойдет .... там полная неизвестность
Ведь и выбор по сказке... итог оказался совсем непредсказуемым

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
это и для Brittany

[Brittany]

А ты посмотри на сей камень с позиции старттопика...
Ведь это - ничто иное, как "инструкция" кого-то, а не твоя...

Чем плохи инструкции по безопасности, предупреждающие инструкции, если даже они не мои?
Вот человек за рулём видит "кирпич", ему надо проявить свою волю и переть на рожон?

[Existent]

Вот человек за рулём видит "кирпич", ему надо проявить свою волю и переть на рожон?

У него есть выбор