Ремонт кухни и не только

[Lora Craft]

Нахожусь в ремонтном раздрае.))
Хотела сделать ремонт быстро, но это не тот случай, когда можно сделать ремонт набегами))
Особенно проблематична кухня, которую надо делать с "нуля": от электрической проводки, стен и до кухонной техники и мебели.
Электрическую проводку сделала, опираясь на классические традиционные расположения мебели и требования к самой проводке.
А вот после этого стала думать, а как же все-таки расположить технику и какую технику вообще покупать, т.к техники нет.
А поскольку планируется много чего и кабы-чего не хочется, а хочется хорошего, то тут встает как никогда принцип - "соотношение цена-качество".
Какая техника планируется на кухне:
1. Стиральная машинка
2. Кухонная плита (можно разделить на варочную эл.панель и духовку)
3. Посудомоечная машина
3. Холодильник
4. Микроволновка
5. Телевизор

Размеры кухни: 237х237. Высота - 245

Ниже фотографии. Не пугайтесь, пожалуйста))

Спойлер

Проводка. Нижние розетты – 30 см от пола.

Спойлер

Как планировалась расстановка

Спойлер

Как планируется сейчас

Спойлер

Какие задумки:
1. Хочется сделать столешницу цельную с подоконником. Поэтому холодильник убран ко входу. Расположение холодильника у входа видится более удобным. Пришел, закинул продукты. Зашел на кухню, сразу открыл холодильник
2. Окно на кухне хочется заделать частично прозрачными кубиками. Свет из ванной будет проникать на кухню и соответственно в ванную можно будет заходить не включая свет)). Особенно если расположить на месте кубиков шкафчик со стеклянными дверцами.
3. Под окном когда-то был «холодильник». Хочу его восстановить.
4. Батарея скорее всего останется на прежнем месте, хотя хотела переместить ее на восточную стену рядом с окном. Но соседи пока не готовы менять трубы. Хотелось бы поменять и в перекрытиях в потолке, поэтому подождем до лучшего времени. Т.е. когда наступит час Х.


Прошу опытных специалистов не оставить данную тему без внимания и дать рекомендации
Премного благодарна

Добавлено спустя 16 минут 28 секунд:
Добавлено Сб, 1 августа 2015, 20:52:
Что нравится:
1. Нравится этот стиль и цвет. Но кухня очень маленькая. Рекомендуют глянец для расширения пространства. Может быть глянцевый сделать фартук?...

Спойлер

2. Эти решения нравятся.

Спойлер

[Lora Craft]

Вот только куда микроволновку девать. Скорее всего под окно...))

[Ольга Совякина]

Если размещать стиральную машину слева у двери, то под нее надо заливать бетоном основание,

зачем?..кто сказал что НАДО?

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:

У двери слева холодильник.

при глубине столешницы 450(ПОУЖЕ), и необходимой для холодильника минимум 540???

[Элиза]

Или может быть получится ее втиснуть под мойкой?
Если это невозможно, то ПММ придется располагать над стиральной машиной. Но мне не хочется делать ее открытой. Хочется, чтобы она была закрыта симпатичной дверкой.
А ПММ вот такая
Размеры (ВхШхГ), мм 447x545x515

у меня такая же машинка. Стоит в шкафу под мойкой, за дверцами. Очень удобно.

[Lora Craft]

Если размещать стиральную машину слева у двери, то под нее надо заливать бетоном основание,

зачем?..кто сказал что НАДО?

Потому-что полы деревянные на лагах. А дому 45 лет... И все говорят, что полы кривые. Правда в кухне никто полы не оценивал, т.к. там слишком маленькое простраство
Лучше не мудрить, а поставить СМ там, где есть хорошее основание. А то потом, будут проблемы с соседями.

[Ольга Совякина]

у меня такая же машинка. Стоит в шкафу под мойкой, за дверцами. Очень удобно.

как я понимаю фасад - ДВЕРЦЫ не менее 600?
у нас имеется от 300 до 450 максимум.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

Лучше не мудрить

простите...я поржу
а в целом СОГЛАСНА...да ещё КАК- лучше не мудрить ...а ещё лучше повторить эту фразу несколько раз, чтобы усвоилось.
я серьёзно

[Lora Craft]

У двери слева холодильник.

при глубине столешницы 450(ПОУЖЕ), и необходимой для холодильника минимум 540???

Да. Стоит подумать.
Завтра заеду на квартиру и визуально представлю как уменьшится пространство.
Короче есть 2 варианта:
1 вариант: фронтальная столешница 600, левая столешница 540 минимум.
2 вариант: фронтальная столешница 600, левая столешница 450 (стиралка и варочная панель слева у двери).

Так????

Так вот если серьезно До меня только стала доходить суть проблемы Правда.

Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:
Правда есть еще один вариант. В ходе ремонта надо будет сделать выравнивание и стяжку полов с поднятием уровня пола. Тогда стиралку можно ставить где угодно.
Это еще +50000 руб вместо 12000 руб за замену линолиума Это без учета материалов.
Дороговато...

[Ольга Совякина]

Завтра заеду на квартиру и визуально представлю как уменьшится пространство.

ЕСТЬ способ. Прямо сейчас нареж из картонок или газет макеты( вид сверху) ВСЕЙ техники. То есть все ширины и глубины.
Подписать. Завтра прямо на пол разложить, переложить, побиться башкой об стенку и принять ОКОНЧЕТЕЛЬНОЕ решение.
и взять с собой МЕЛ- можно почертить и постирать прямо на месте.
Многие так делают- помогает визуализировать

[Lora Craft]

Ольга Совякина,
Да хороший вариант. Завтра так и сделаю, наверное.

[Ольга Совякина]

Так вот если серьезно До меня только стала доходить суть проблемы Правда.

да-ладна
шучу

Добавлено спустя 5 минут 35 секунд:

левая столешница 540 минимум.

зашибись..на цельных 6 сантиметров разница. По ширине в кухне это будет пипец как заметно

фронтальная столешница 600, левая столешница 450 (стиралка и варочная панель слева у двери).

варка и на фронтальную войдёт- она ни к чему не привязана.

Правда есть еще один вариант. В ходе ремонта надо будет сделать выравнивание и стяжку полов с поднятием уровня пола. Тогда стиралку можно ставить где угодно.Это еще +50000 руб вместо 12000 руб за замену линолиума Это без учета материалов.Дороговато...

а просто залить кусок под стиралку?..ну или от дверного косяка и до угла где мойка сделать стяжку на глубину 500?...чтоб и линолиум как влитой, и совесть по поводу соседей в порядке.
Мне с ремонтом проще- у меня муж строитель...потому тут как самоделкины- нет ничего невозможного.

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
у меня подруга вообще ТОЛЬКО под шкаф залила стяжку- ничего не испорила, а шкаф стоит ровно в отличии от пола

[Lora Craft]

варка и на фронтальную войдёт- она ни к чему не привязана.

.Т.е. можно сделать чтобы на фронтальной стороне было:
мойка, варочная панель, ПММ встроенная и холодильник?

Правда есть еще один вариант. В ходе ремонта надо будет сделать выравнивание и стяжку полов с поднятием уровня пола. Тогда стиралку можно ставить где угодно.Это еще +50000 руб вместо 12000 руб за замену линолиума Это без учета материалов.Дороговато...

а просто залить кусок под стиралку?..ну или от дверного косяка и до угла где мойка сделать стяжку на глубину 500?...чтоб и линолиум как влитой, и совесть по поводу соседей в порядке.
Мне с ремонтом проще- у меня муж строитель...потому тут как самоделкины- нет ничего невозможного.

Добавлено Чт, 20 августа 2015, 16:04:
у меня подруга вообще ТОЛЬКО под шкаф залила стяжку- ничего не испорила, а шкаф стоит ровно в отличии от пола

Стоит подумать чтобы залить отдельную полосу у стены. Но это увеличит стоимость и сроки... Хотя все сроки уже и так сдвинулись... До НГ бы закончить.
Строители - это вообще отдельная песня...
Это что-то...Тут даже слов не хватит.
Мне вот сейчас электрику переделывать. Не все конечно, но надо переделать...

[Ольга Совякина]

.Т.е. можно сделать чтобы на фронтальной стороне было:мойка, варочная панель, ПММ встроенная и холодильник?

у тебя там КАРТИНКИ открываются вообще?
я КОМУ эту кухню в РЕАЛЬНОМ размере рисую???

Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:
это реальный проект, реальной кухни по размерам реального-твоего помещения..со всем ЧТО положено встроить- даже с конструктивом нестандартных шкафов.
В любом салоне тебе примерно ТАК и нарисуют.

какой-то параллельный мир просто

[Lora Craft]

вот нарисовала КАК у меня всё влазит

Но я не увидела здесь на фронтальной стене встроенную ПММ

[Ольга Совякина]

Но я не увидела здесь на фронтальной стене встроенную ПММ

так она же ВСТРОЕННАЯ- за фасадом.
как и полождено встроенной ПММ
она в пенале снизу крайняя справа- по бокам колонны- ограничители

[Lora Craft]

Холодильник под варочной панелью?
Что помещается под мойкой? Странно открывается дверца - ручка вверху.

[Сергей Б]

Строители - это вообще отдельная песня...
Это что-то...Тут даже слов не хватит.
Мне вот сейчас электрику переделывать. Не все конечно, но надо переделать...

Ну так Вы задачи ставьте более реалистично. Конечно, на бесконечные перемены в решениях будут добавки к стоимости работ. Рано или поздно строитель тоже начнет ругаться с Вами, или просто убежит на более реалистичные заказы.

[Lora Craft]

Сергей Б,
Дело не в этом. Договариваешься об одном, просишь одно, а делают совсем другое.
Стоит договориться о работе, дать ключи, как строители начинают делать то, что считают нужным. Это отдельная история...
Я не спец и не могу проверить. Вот теперь поняла, что с электрикой мне напортачили...

[Сергей Б]

просишь одно,

Нет, Вы тут просите непонятно что. То одно, то другое и всякий раз Вам строитель заменяет дизайнера и консультирует. И теряет время на Ваши решения непонятно о чем. Тут тоже замучили уже дизайнеров. Тут проблема в желаниях, в том, что хочу слишком разбушевалось. Надо успокоиться и удовлетвориться тем, что есть.

Строитель пришел и сделал, решать Ваши заморочки им не выгодно просто и простаивать там из-за проблем с решением по розеткам тоже невыгодно. Естественно, начнут нервничать здесь. Время идет, строители каждый день теряют время на Ваши сомнения.

[Сергей Б]

Вот теперь поняла, что с электрикой мне напортачили...

Здесь Вы сами напортачили в решении дизайнерском, и переводите стрелы на электриков. Никто за бесплатно не будет переделывать. Всякая переделка - это почти по-новой электромонтаж получается. Испорченные подрозетники, кое-где провода испорченные.

Пы сы. Конфликт со строителями уже в самом начале темы напрашивался.

Добавлено спустя 17 минут 57 секунд:

как строители начинают делать то, что считают нужным

Заказчик не имеет права вмешиваться в процесс работы и указывать, что и когда делать строителям. Он имеет право только на контроль результата работы и сроков проведения работ. На период ремонта строитель является хозяином выделенного помещения. Так в гражданском кодексе написано.

[Сурия Каур]

Ольга Совякина, о, а если у меня на кухне пол литой полностью будет, то стиралку без проблем поставить?

[Lora Craft]

Сергей Б,

ваша позиция мне понятна. Но Вы похоже мало имеете представление о том, как работают строители-шабашники. Есть, конечно, хорошие ответственные люди - профессионалы. Но как их найти? Даже кастинг иногда не помогает))), потому-как веришь на слово.
А в реале оказывается совсем другое.
Задача шабашников - заработать деньги любым путем, а затем хоть потоп...
К слову, у меня ремонт делают разные люди, а не одна компания.

Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:

Заказчик не имеет права вмешиваться в процесс работы и указывать, что и когда делать строителям. Он имеет право только на контроль результата работы и сроков проведения работ. На период ремонта строитель является хозяином выделенного помещения. Так в гражданском кодексе написано.

""Заказчик не имеет права вмешиваться в процесс работы и указывать, что и когда делать строителям"" - мне это особенно понравилось
Интересно только строители платят налоги на заработанные деньги, как указано в НК? Поэтому и все проблемы - можно делать все что угодно и не нести за это ответственность, потому-что работа нелегальная.
А жить в помещении будет бедный заказчик.
Особенно мне нравится, когда приходят следующие строители и начинают хаять предыдущих. А затем предлагают сделать ту же самую работу, поскольку предыдущие делают плохо