Задачки для детей и взрослых

[Марфа_М]

Тогда вот задачка для взрослых))))

В одном спектакле герой говорит девушке: "Мы с тобой не подходим друг другу. Мы не похожи на X и Y". Эта реплика звучит забавно, так как самого героя зовут как раз Y. Если вы поняли, какие два слова мы заменили на X и Y, назовите любые две страны, на флагах которых можно найти то, что обозначается этими словами.

А на загадку для детей:

"Что имеет один вход и три выхода"? (правильный ответ -свитер - уже дан).

[Солнечный лучик]

Вроде бы 35 км между ними будет через 2 часа после встречи.

[Фьиук]

Марфа Меньшикова, http://znanija.com/task/702379

1) общая скорость
140:8=17,5 км/час
2)расстояние между ними через 2 часа после встречи
17,5*2=35 км

[Сью]

Из двух городов, растояние между которыми 140 км, навстречу друг другу выехали 2 велосипедиста.
Через 8 часов они встретились.
Какое расстояние будет между ними через 2 часа после встречи?


не могу решить

Через два часа после встречи расстояние между ними будет 1 м. Ну там же не указаны их дальнейшие намерения и, скорее всего, они развели костёр где-нибудь в тенёчке, открыли бутылочку чего-нибудь...что там популярно у велосипедистов, разогрели на огне бутерброды... Тащиться куда-то ещё, проехав путь как до Симферополя да ещё и на велосипеде...зачем?

[Марфа_М]

О, спасибо, общая скорость... Не додумалась, я через уравнение решала

[Fermion]

О, спасибо, общая скорость... Не додумалась, я через уравнение решала

Так через уравнения и надо решать. Понятие "общая скорость" - это вообще полный бред! Общая скорость относительно чего? Это (на заметку) не общая скорость, а сумма скоростей. Правильно (математически и физически) будет решать так:

Пусть скорость 1-го = X, а скорость второго = Y. Тогда расстояние пройденное первым равно Xt, а вторым Yt. Известно, что общее расстояние которое они прошли равно 140. Следовательно можем записать уравнение: Xt+Yt=140. помятуя о том что t=8 часов, запишем: 8X+8Y=140. Сократив данное уравнение на 8, получим уравнение равносильное данному: X+Y=17,5.

Вот откуда взялась эта цифра. А общая скорость - это какая-то хрень!!!

[Солнечный лучик]

Это (на заметку) не общая скорость, а сумма скоростей.

Спасибо за поправку. Тоже буду знать. Потому что я тоже "для себя", по "рабоче-крестьянски " определила как "сумма скоростей". Хотя, собссно, смысл от этого не изменился

[Fermion]

Спасибо за поправку. Тоже буду знать. Потому что я тоже "для себя", по "рабоче-крестьянски " определила как "сумма скоростей". Хотя, собссно, смысл от этого не изменился

Смысл как раз изменится и ОЧЕНЬ сильно. То что не изменился результат это другой вопрос (и в общем случае он абсолютно не очевиден). А кто вообще сказал, что в данном случае мы имеем право АЛГЕБРАИЧЕСКИ складывать скорости? Тем более, что с точки зрения физики скорость - суть величина векторная и при её сложении необходимо учитывать ещё и направление, а данном конкретном случае скорости направлены в противоположную сторону?


Таки я понимаю что надо расписывать и вторую часть задачи? Ну так уж и быть, распишу.

Повторим начало:

Пусть скорость 1-го = X, а скорость второго = Y. Тогда расстояние пройденное первым равно Xt, а вторым Yt. Известно, что общее расстояние которое они прошли равно 140. Следовательно можем записать уравнение: Xt+Yt=140. помятуя о том что t=8 часов, запишем: 8X+8Y=140. Сократив данное уравнение на 8, получим уравнение равносильное данному: X+Y=17,5.

Итак, мы получили всего ЛИШЬ математический факт о том, что АЛГЕБРАИЧЕСКАЯ сумма скоростей равна 17,5. Повторяюсь - это никакая не общая скорость, это всего лишь математический факт полученный из вышеописанных уравнений! Что же делать с этим фактом дальше? А дальше надо опять писать уравнения. Теперь время t равно 2 часа (вторая часть задачи). За эти два часа ПЕРВЫЙ велосипед преодолел расстояние Xt, а второй - Yt. Соответственно расстояние между ними будет суммой этих расстояний. Обозначим его через Z. Тогда имеем право записать следующее уравнение: Z = Xt+Yt. Учитывая, что t=2, запишем: Z = 2X+2Y. По правилам математики двойку можем вынести за скобки, тогда получим уравнение: Z=2(X+Y). Ну а сумму X+Y мы получили в первой части задачи.

Вот так И ТОЛЬКО ТАК выглядит правильно математически и физически обоснованное решение данной задачи!

И НИКАКОЙ общей скорости!!!

[Ева2015]

Fermion, вам двойка
Вы когда-нибудь пробовали своим детям с уроками помогать?
Самое главное правило - задача должна решаться в условиях полученных знаний!!! (по последнему пройденному материалу)

Сын принес задачу , 5 класс.

[Fermion]

Fermion, вам двойка

главное правило - задача должна решаться в условиях полученных знаний!!! (по последнему пройденному материалу)

Тогда двойка не мне, а бездарному составителю такого учебника! Кстати все написанные мной уравнения без проблем решаются в 5-м классе, так штээээ....

[Ева2015]

Чет я не уверенна что в 5 классе :

с точки зрения физики скорость - суть величина векторная и при её сложении необходимо учитывать ещё и направление, а данном конкретном случае скорости направлены в противоположную сторону?

Но мой до 5 не дорос, я могу быть и не в курсе

[Марфа_М]

Fermion, я также занудно решала, с двумя неизвестными - х и у. Потом спросила у сына, он сказал что уравнения еще не проходили...
Тогда я сделала предположение, что скорости одинаковые, можно решить без уравнения с 2 неизвестными.

Но в итоге оказалось - учительница перепутала и задала не те задачи .

[Марфа_М]

Чет я не уверенна что в 5 классе :

с точки зрения физики скорость - суть величина векторная и при её сложении необходимо учитывать ещё и направление, а данном конкретном случае скорости направлены в противоположную сторону?

Но мой до 5 не дорос, я могу быть и не в курсе

Ну да, это верное замечание - сумма скоростей равна нулю))

[monroe]

А общая скорость - это какая-то хрень!!!

это в советских учебниках называлось "скорость сближения".

[Fermion]

это в советских учебниках называлось "скорость сближения".

ЧЕГО??? Как раз советские учебники писали грамотные люди и такую хрень не придумывали. Так чтэээ либо цитату из советского учебника в студию, либо не надо поклепа на советские учебники!


Добавлено спустя 44 секунды:

в итоге оказалось - учительница перепутала и задала не те задачи .

вот это больше похоже на правду

[monroe]

Fermion, и незачем так орать (с)
мы все заканчивали советские школы.
и там было такое, как скорость сближения, когда складывались скорости людей, несущихся навстречу друг другу.

как меня замучили мужики, которые орут не по делу, потом залезут в тот же учебник, увидят "скорость сближения", утрутся и молча сделают вид, как ни в чём ни бывало.

[Марфа_М]

Было такое, что скорости складывали, как раз в 4 или 5 классе. До уравнений и физики. Я помню тоже.

[Fermion]

как меня замучили мужики, которые орут не по делу, потом залезут в тот же учебник, увидят "скорость сближения", утрутся и молча сделают вид, как ни в чём ни бывало.

Учебник в студию! (С)

Спойлер

А меня замучили ту.... ба... женщины делающие вид умных, но таковыми не являющиеся.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

Было такое, что скорости складывали, как раз в 4 или 5 классе. До уравнений и физики. Я помню тоже.

Скорости складывать МОЖНО. Но чтобы их складывать надо хорошо понимать ЗАЧЕМ и ДЛЯ ЧЕГО это делается и что будет означать результат сложения.

[monroe]

Fermion, вот щяс всё брошу и пойду искать учебник, ага.
тебе надо - ты и ищи.

[Fermion]

Fermion, вот щяс всё брошу и пойду искать учебник, ага.
тебе надо - ты и ищи.

Мне? Мне не надо, я и так знаю что никаких подобных глупостей в советских учебниках не писали. Я просто думал что ваше утверждение не голословно, вдруг я ошибся на счет советских учебников. Оказалось, что не ошибся.

[Вишенка]

Сын тут участвовал в олимпиаде по географии.

Вопрос: В какой столице мира зарегистрирована самая низкая температура?