Собачье сердце

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 monroe » Вс, 19 ноября 2023, 16:47

На дворе осень, и сердце просит обратиться к классике.

Как вы думаете, не рано ли проф. Преображенский отчаялся и превратил Шарикова обратно в собаку? Давайте порассуждаем, есть ли средства сделать из Ш. пригодное для жизни в цивилизованном обществе существо?

Принимаются все точки зрения на роман, все версии произошедшего.

phpBB [media]


- Нечего уж тут не поделаешь, - решил Ф.Ф.
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F В сети
Автор темы
Аватара
Сообщения: 49286
Темы: 331
С нами: 11 лет 4 месяца


Re: Собачье сердце

#21 Шаулла » Вс, 19 ноября 2023, 20:40

Всегда есть и оборотная сторона медали, согласна с Климом Жуковым - "тут нет положительных персонажей".
Без музыки всё несовершенно
(с) Махадев
Шаулла
Сообщения: 9494
Темы: 8
С нами: 4 года 6 месяцев

Re: Собачье сердце

#22 Аши » Вс, 19 ноября 2023, 20:57

почему. а сам профессор? а честный и духовный ассистент?
Аши
Сообщения: 5626
Темы: 209
С нами: 2 года 6 месяцев

Re: Собачье сердце

#23 Шаулла » Вс, 19 ноября 2023, 21:10

Аши, а проведи диагностику и посетителей квартирки тоже.
Без музыки всё несовершенно
(с) Махадев
Шаулла
Сообщения: 9494
Темы: 8
С нами: 4 года 6 месяцев

Re: Собачье сердце

#24 Зарегистрированный » Вс, 19 ноября 2023, 21:39

Преображенский никого не убивал. Он мухи не обидит.
Эту собаку прикончил Борменталь! :angel:
Зарегистрированный M
Аватара
Сообщения: 10771
Темы: 144
С нами: 5 лет 4 месяца

Re: Собачье сердце

#25 Шаулла » Вс, 19 ноября 2023, 22:04

рекомендую посмотреть разбор
phpBB [media]


к сожалению уже не нашла целиком. Части на канале StalinHDTV
Без музыки всё несовершенно
(с) Махадев
Шаулла
Сообщения: 9494
Темы: 8
С нами: 4 года 6 месяцев

Re: Собачье сердце

#26 Зарегистрированный » Вс, 19 ноября 2023, 22:14

Гоблин какой-то на видео пытается умничать! :-D
Выдержал только две минуты этого ... э ... так сказать ... ну ... интеллектуального несовершенства! :smile:
Зарегистрированный M
Аватара
Сообщения: 10771
Темы: 144
С нами: 5 лет 4 месяца

Re: Собачье сердце

#27 Скарлетт » Вс, 19 ноября 2023, 22:22

Шаулла писал(а):Профессор "не любит пролетариат" и ужиться эти два сословия под одной крышей не могут
Конечно, причем не только профессор.
Фактически сам Булгаков выражает свои взгляды на произошедшее в стране.
Допустим, известно, что он не любил украинцев, когда жил в Киеве. Но никакого национализма тут и в помине нет, а лишь социальная позиция - класс интеллигенции, к которой принадлежал он - были русские, а украинцы - не образованные селяне с повадками шарикова; и ладно бы они были на своём месте, но когда стали правяшим классом, когда получили незаслуженное - тут шариковы и полезли, как и в любом российском городе тогда.
Этот класс одухотворяла религия, но когда большевики её отменили, стал алес пиздец капут.
Жизнь - как вождение велосипеда. Чтобы сохранить равновесие, ты должен двигаться. (Альберт Эйнштейн)
Скарлетт
Аватара
Сообщения: 7008
Темы: 10
С нами: 1 год 2 месяца

Re: Собачье сердце

#28 Зарегистрированный » Вс, 19 ноября 2023, 22:29

Скарлетт писал(а):но когда большевики её отменили, стал алес пиздец капут.
Нет.
Пришел Сталин, и прижал хвост всем этим собакам! :-D
А сейчас эти Шариковы повылазили из своих ... э ... щелей... и тявкают ... и тявкают! :smile:

Изображение
Зарегистрированный M
Аватара
Сообщения: 10771
Темы: 144
С нами: 5 лет 4 месяца

Re: Собачье сердце

#29 ambient » Пн, 20 ноября 2023, 6:49

Так в фильме же и показано что не получилось. Я как творческий человек просто завидую такому сильному сценарию и тд. Но это на мой вкус сильно близко к трэшу, да полный трэш и есть
ambient
Сообщения: 12138
Темы: 720
С нами: 19 лет 11 месяцев

  • 1

Re: Собачье сердце

#30 _Tasha » Пн, 20 ноября 2023, 10:22

Зарегистрированный писал(а):Преображенский никого не убивал. Он мухи не обидит.
Эту собаку прикончил Борменталь! :angel:

Да, и убийство явно было незапланированное. Шариков сам сильно постарался, чтобы Борменталь придушил его в ярости. А дальше они уже действовали по ситуации, "чтобы не загреметь под фонфары".
Преступление созрело и упало, как камень, как это обычно и бывает. С сосущим нехорошим сердцем вернулся в грузовике Полиграф Полиграфович. Голос Филиппа Филипповича пригласил его в смотровую. Удивленный Шариков пришел и с неясным страхом заглянул в дуло на лице Борменталя, а затем на Филиппа Филипповича. Туча ходила вокруг ассистента и левая его рука с папироской чуть вздрагивала на блестящей ручке акушерского кресла.

Филипп Филиппович со спокойствием очень зловещим сказал:

- Сейчас заберите вещи: брюки, пальто, все, что вам нужно, - и вон из квартиры!

- Как это так? - Искренне удивился Шариков.

- Вон из квартиры - сегодня, - монотонно повторил Филипп Филиппович, щурясь на свои ногти.

Какой-то нечистый дух вселился в Полиграфа Полиграфовича; очевидно, гибель уже караулила его и срок стоял у него за плечами. Он сам бросился в обьятия неизбежного и гавкнул злобно и отрывисто:

- Да что такое в самом деле! Что, я управы, что ли, не найду на вас? Я на 16 аршинах здесь сижу и буду сидеть.

- Убирайтесь из квартиры, - задушенно шепнул Филипп Филиппович.

Шариков сам пригласил свою смерть. Он поднял левую руку и показал Филиппу Филипповичу обкусанный с нестерпимым кошачьим запахом - шиш. А затем правой рукой по адресу опасного Борменталя из кармана вынул револьвер. Папироса Борменталя упала падучей звездой, а через несколько секунд прыгающий по битым стеклам Филипп Филиппович в ужасе метался от шкафа к кушетке. На ней распростертый и хрипящий лежал заведующий подотделом очистки, а на груди у него помещался хирург Борменталь и душил его беленькой малой подушкой.
http://bulgakov.lit-info.ru/bulgakov/proza/sobache-serdce/serdce-9.htm
Изображение
_Tasha
Аватара
Сообщения: 7793
Темы: 33
С нами: 11 лет 10 месяцев

  • 1

Re: Собачье сердце

#31 monroe » Пн, 20 ноября 2023, 10:45

А что если отойти от нахоженных троп?
Булгаков был врач и был зависимым - сидел на морфине.
Что если "Собачье сердце" это не про коммунизм, не про сорта людей? Потому что как не включи это кино, оно при любом режиме актуально.
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F В сети
Автор темы
Аватара
Сообщения: 49286
Темы: 331
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Собачье сердце

#32 Скарлетт » Пн, 20 ноября 2023, 10:49

Черный пацифист писал(а):_Tasha, так где ошибка Филипп Филипыча
В воспитании Шарикова, что пришлось его грохнуть?
Тема Монро об этом
Мне кажется, с роликом от христианского психолога в "психотерапии", что я выложила прошлой ночью, перекликается.
Есть люди, которым нужна дрессура, потому что животного в них больше. А Преображенский для воспитания использовал только добро, и декларировал это - потому что это норма для людей его круга, его уровня.

Отсюда вывод о закономерности прихода Сталина, который, будучи сам психопатом, знал, как общаться с полуживотными, а пострадала при этом и оставшаяся после эмиграций и уничтожения светлая часть общества, интеллигенция и духовенство.
Жизнь - как вождение велосипеда. Чтобы сохранить равновесие, ты должен двигаться. (Альберт Эйнштейн)
Скарлетт
Аватара
Сообщения: 7008
Темы: 10
С нами: 1 год 2 месяца

Re: Собачье сердце

#33 _Tasha » Пн, 20 ноября 2023, 10:54

Черный пацифист, Филипп Филиппыч ставил эксперимент, если бы он удался, то прославил бы его на века. Наверное, это грело ему душу. Но вторгаться в законы природы очень чревато. Хорошо, что этот ящик Пандоры они с Борменталем смогли захлопнуть. Но научная мысль продолжает бить ключом. К чему приведёт это нашу цивилизацию - вопрос открытый.
Последний раз редактировалось _Tasha Пн, 20 ноября 2023, 11:04, всего редактировалось 3 раз(а).
Изображение
_Tasha
Аватара
Сообщения: 7793
Темы: 33
С нами: 11 лет 10 месяцев

Re: Собачье сердце

#34 Зарегистрированный » Пн, 20 ноября 2023, 10:56

_Tasha писал(а):Шариков сам пригласил свою смерть. Он поднял левую руку и показал Филиппу Филипповичу обкусанный с нестерпимым кошачьим запахом - шиш. А затем правой рукой по адресу опасного Борменталя из кармана вынул револьвер. Папироса Борменталя упала падучей звездой, а через несколько секунд прыгающий по битым стеклам Филипп Филиппович в ужасе метался от шкафа к кушетке. На ней распростертый и хрипящий лежал заведующий подотделом очистки, а на груди у него помещался хирург Борменталь и душил его беленькой малой подушкой.

Tasha, почему они так стараются оклеветать все русское?
Им за это деньги платят или так им прокомпостировали мозги, что они уже так думают на самом деле?
Они же на самом деле считают Сталина тираном, а Преображенского убийцей!?

Изображение
Последний раз редактировалось Зарегистрированный Пн, 20 ноября 2023, 11:10, всего редактировалось 1 раз.
Зарегистрированный M
Аватара
Сообщения: 10771
Темы: 144
С нами: 5 лет 4 месяца

Re: Собачье сердце

#35 Скарлетт » Пн, 20 ноября 2023, 11:19

Черный пацифист писал(а):Скарлетт права
Не так все просто, в том же ролике объяснение про психопатическое альтер-эго, присутствующие почти во всех, которое вовсе не зло, а защитник.
Ты включаешь защитника при угрозе жизни, это твоё животное начало, базирующееся на инстинктах, а выживать - это в природе.
Посмотри, как шариков адаптивен.
Устроился в жизни на раз.
Другое дело, что для него доброта равно слабость, как и для всех таких.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Черный пацифист писал(а):В этой вещи " Собачье сердце" столько набУхано всего, мама не горюй
Так то ж Булгаков :grin:
Его произведения отражение его собственной глубины.
Жизнь - как вождение велосипеда. Чтобы сохранить равновесие, ты должен двигаться. (Альберт Эйнштейн)
Скарлетт
Аватара
Сообщения: 7008
Темы: 10
С нами: 1 год 2 месяца

Re: Собачье сердце

#36 Скарлетт » Пн, 20 ноября 2023, 11:22

Смотря что подразумевать под "цивилизованным"
Жизнь - как вождение велосипеда. Чтобы сохранить равновесие, ты должен двигаться. (Альберт Эйнштейн)
Скарлетт
Аватара
Сообщения: 7008
Темы: 10
С нами: 1 год 2 месяца

Re: Собачье сердце

#37 Папа_Карло » Пн, 20 ноября 2023, 12:50

Шаулла писал(а):к сожалению уже не нашла целиком.
Гоблина ютуб прикрыл.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57408
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Собачье сердце

#38 Шаулла » Пн, 20 ноября 2023, 13:01

Разбор был на канале Клима Жукова.
Дмитрия Пучкова (Гоблина) уже давно закрыли, но он заранее перекачал все видео на свой сайт и в VK.
Нашла.
Полное видео есть тут >>>>> https://vk.com/video-3156562_456245818
Без музыки всё несовершенно
(с) Махадев
Шаулла
Сообщения: 9494
Темы: 8
С нами: 4 года 6 месяцев

Re: Собачье сердце

#39 Папа_Карло » Пн, 20 ноября 2023, 13:07

Скарлетт писал(а):Смотря что подразумевать под "цивилизованным"

Это общество, где Сталин психопат, а главное умение человека-это умение потреблять. Иметь высокий уровень "цивилизованности"

_Tasha писал(а):Черный пацифист, Филипп Филиппыч ставил эксперимент, если бы он удался, то прославил бы его на века. Наверное, это грело ему душу. Но вторгаться в законы природы очень чревато. Хорошо, что этот ящик Пандоры они с Борменталем смогли захлопнуть. Но научная мысль продолжает бить ключом. К чему приведёт это нашу цивилизацию - вопрос открытый.

Думаю-это была догадка писателя о том, что просто улучшением условий жизни и тотальным, даже хорошим, образованием из животного человека не сделать. Нужно ещё нечто, что человеку неподвластно.

Ну, попытки были и будут всегда. Трансгуманизм, который теперь проповедует Запад, одна из них.
А ответ русской цивилизации, пока русскую цивилизацию не раскатали по кускам сердобольные дамочки, можно прочитать в этой книге. .
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57408
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Собачье сердце

#40 ambient » Пн, 20 ноября 2023, 13:25

monroe писал(а):На дворе осень, и сердце просит обратиться к классике.

Как вы думаете, не рано ли проф. Преображенский отчаялся и превратил Шарикова обратно в собаку? Давайте порассуждаем, есть ли средства сделать из Ш. пригодное для жизни в цивилизованном обществе существо?

Принимаются все точки зрения на роман, все версии произошедшего.

phpBB [media]


- Нечего уж тут не поделаешь, - решил Ф.Ф.
Это невозможно
ambient
Сообщения: 12138
Темы: 720
С нами: 19 лет 11 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: veravelios, 2 скрытых и 46 гостей