Освоение теории

[Мурша]

Ужс, все-таки открыла свою тему.
Хотела бы озаглавить "Освоение теории Водолей", но как только что-то я конкретизирую, меня начинает размазывать за рамки.
Мои дела застопорились, когда я пообещала знакомой наговорить ей текст о том, как в зеркале мира увидеть СВОЙ недостаток и начать его исправлять ради изменения в жизни дочери (которая и дает это самое нелестное отражение). Я где-то описывала эту проблему дочери-трудоголика. Казалось, все же понятно. Только начни и формулировки сами улягутся в понятный алгоритм. И его потом останется только доставать при удобном случае.
Вот я приступила и ... завязла.
А пока сама с собой - только на месте топчешься. Нужно взаимодействие. Вот такой благовидный предлог.

Пока я себя пыталась удержать от открытия темы (потому что раньше они быстро превращались в я, я, я ..., а хотелось бы сойти и с этой колеи), подкатила новая ситуация для применения теории. Короче, мне не оставляют выбора))).

[Мурша]

Господа, вернемся к баранам в зеркале мира.
К Дочери-трудоголику моей Знакомой.
Дочь (Знакомой) у меня в друзьях в контакте, я вижу каждый ее новый имидж на фотках очередного мероприятия (она проводит праздники, такой бизнес).
Испытываю реальную муку, стараюсь прокрутить побыстрее. Так как сама в свое время творила без отдыха, выжала из себя все, что можно и добровольно поплелась на свалку.
Приехав в свое время из города в деревню (я горожанка, но работала практически только в деревне), я начала активно участвовать в постановках клубных и школьных. Потом уже регулярно по две больших постановки в год в школе. Это были очень крупные постановки - сказки. Я сочиняла сценарии, создавала и делала с детьми костюмы, реквизит, эффекты, кукол, которые были обычно тоже персонажами, сочиняла героям песенки. Абсолютно бесплатно и на одном голом энтузиазме и реальном желании.
Я прекрасно знаю, как мучительна пытка, если следующее произведение без изюминки, о которой никто не мог догадаться. И потом еще по законам жанра эффекты должны сменять друг друга в определенной плотности. То есть если пьеса на час, то ярких поворотов должно быть не меньше определенного числа. Или уменьшай длину пьесы.
У меня начались болезни, в очередной раз я сломала ногу и контролировала постановку в гипсе.
У Дочери Знакомой тоже начались звонки по здоровью.

Ну так вот))). Попыхтев над алгоритмом действий, которые следует типа произвести Знакомой над собой, типа глядя в зеркало мира с грустным отражением Дочери-трудоголика, и не добившись успеха, я вот как раз вспомнила свой эпизод с активным творчеством наизнос. Свои сказочные постановки и мотивацию.)))

)))) Но вслед за этим мне пришлось упереться в СВОЕ зеркало мира со СВОИМИ дочерьми трудоголичками))). И понять, что я сама ничего из своего печального опыта не извлекла, ничего в себе не преобразовала. Просто уклонилась от того, что стало трудностью.
Опыт как бы есть, но толку от него нет.
Вот такая хрень.

[Виктория]

Мурша, у вас какая дата рождения? Давайте посчитаем ваш тональ по календарю майя.

[Янтарь]

Мурша, это ни сколько трудоголизм, сколько перфекционизм и переживания по этому поводу. Сам же трудоголизм - если он действительно есть - с чем связан? Со стремлением быть нужной? Со стрмлением к признанию? Со стремлением уйти от каких-то личностных проблем? Когда это решается, решается и остальное. Любовь к труду это хорошо, и творческие муки - тоже нормально, главное, чтобы это не превращалось в хроническое напряжение и зацикленность на работе и ее качестве. Болезни тут тормозят, чтобы человек расслабился, на себя обратил внимание, отдохнул в конце концов. Работу ведь надо и с отдыхом чередовать.

[Сью]

Через трудоголизм человек привязывается.

[Володя 11]

Мурша, это ни сколько трудоголизм, сколько перфекционизм и переживания по этому поводу. Сам же трудоголизм - если он действительно есть - с чем связан? Со стремлением быть нужной? Со стрмлением к признанию? Со стремлением уйти от каких-то личностных проблем? Когда это решается, решается и остальное. Любовь к труду это хорошо, и творческие муки - тоже нормально, главное, чтобы это не превращалось в хроническое напряжение и зацикленность на работе и ее качестве. Болезни тут тормозят, чтобы человек расслабился, на себя обратил внимание, отдохнул в конце концов. Работу ведь надо и с отдыхом чередовать.

там общая тревожность, и немаленькая

Мурша, не бегите впереди паровоза
мир - это не Карабас барабас, стоящий с плёткой и подгоняющий штоб по кругу быстрее бегали

[Володя 11]

Я живу в очень глухой деревне Волгоградской области. Но хоть форумчанам, хоть соседям - решение задачи придется сдавать Прозерпине. То есть, кому - не вопрос, вопрос - как?

у нас например стандартное решение - это базар

вообще очень мощные традиции этого, здесь не то што с 90х, этой истории не одна сотня лет

плюс кто держит - до базара мало доходит, в основном - это молоко, и по большей части - типо развозка по домам, по знакомым заказам - это десятки банок в день, люди просто берут подручный транспорт и делают кружок по району
бывает и с маленькими магазинчиками дело имеют, просто сдают им

а я сам экспериментировал с твёрдым сыром - это на основе японского микробиального ренина пепсин Meito - он стоит буквально копейки, и хорошо работает, хоть и есть нюансы мелкие

[Серг Б.]

это на основе японского микробиального ренина пепсин Meito

А самим нельзя что-ли эти бактерии сделать?

Добавлено спустя 52 секунды:

Абсолютно бесплатно и на одном голом энтузиазме и реальном желании.

А жить на что?

[Володя 11]

это на основе японского микробиального ренина пепсин Meito

А самим нельзя что-ли эти бактерии сделать?

это с брынзой закваску в основном сами делают,
а этот пептид - для твёрдых сыров

там довольно конкретная микробиология, а при хорошем качестве и дещевизне - никто се голову не забивает.
там же цена - буквально несколько рублей на килограмм

[Янтарь]

там общая тревожность, и немаленькая

Да, верное замечание! Даже в посте чувствуется, как эмоциональный фон.

[Володя 11]

.
кстати Мурша я надеюсь у вас коров не вручную доят ?

сейчас выпускаются небольшие доильные аппараты, на 1-4 коровы, с ценой в среднемесячную зарплату, работающие просто от розетки и с очень конкретной надёжностью

[tiss78]

Значит не забудем, что Прозерпина пристально смотрит в мою тетрадку. Типа ну-ка, как ты решишь мою задачку? То, что это она - к бабке не ходи.
И в этой жесткой обстановке под немигающим взглядом Могущественного Существа мне предлагают списать ответ с чужой тетрадки, а на решение вовсе забить.

Вообще уже, даже списать у соседа нельзя)))
Вот сразу видно - учительница)))

[Y-ina]

А кто или что мешает работать день и ночь? Работайте.

[Мурша]

Мурша, у вас какая дата рождения? Давайте посчитаем ваш тональ по календарю майя.

Это очень привлекательно, но отвлекает меня от темы.

Сам же трудоголизм - если он действительно есть - с чем связан? Со стремлением быть нужной? Со стрмлением к признанию? Со стремлением уйти от каких-то личностных проблем? Когда это решается, решается и остальное.

Вот я выгребла практически к этому же)).
Щас как раз буду распаковывать, разматывать этот клубок ... личностных проблем.

Через трудоголизм человек привязывается.

Это адская привязка! Потому что ее никто не осуждает. Ты же не мешаешь людЯм!

там общая тревожность, и немаленькая

Типа надеялись в моей теме не завестись эмоционально? Наивные?
Фон организую я, а вот действуете на этом фоне вы, участники темы. И что Вы, Володя 11, делаете? Обозначу Ваш порыв строкой из анекдота:
"Абрам, нас учат коммерции"!

Фон ему тревожный) Набери десять терминов из моих описаний, ассоциирующихся с тревогой и все станет ясно))).

А жить на что?

Так я же работала в школе, физику вела и математику). Сказки это после уроков и на выходных. Но должна сказать, что делать-то в деревне больше нечего.

Вот сразу видно - учительница)))

И более того, я даже отхватила короткий учительский кайф в какой-то момент. Короче, еще не факт, что именно только Знакомой через тему спешу помочь. Может еще и себе, полгода сидящей на пенсии)))))))).

А кто или что мешает работать день и ночь? Работайте.

А Вам кто мешал пройти мимо, раз не хотите вникать в суть? Проходите!

Добавлено спустя 42 минуты 34 секунды:
Напоминаю, работаем с теорией!
Но пытаемся частный случай с оговорками, что мол частный, решить в результате упрощенно.
А в итоге составить алгоритм для практического использования.
И главное - понятный обывателю, то есть без подробного описания всей архитектуры.
Ну попытка же не пытка!

И напоминаю кратко теоретические основы.
Если чел в поведении другого чела видит нечто, что его (наблюдающего) раздражает или вызывает дискомфорт, то он (наблюдающий) имеет в своем наборе характеристик ту самую негативную характеристику, которая проявилась у наблюдаемого в то самое неприятное поведение.

То есть имеем Наблюдателя, Объект наблюдения (чел из зеркала мира, так и назовем: Объект в Зеркале).
Объект в Зеркале обладает негативной характеристикой/свойством. Негативное Свойство - хоть цифрой ее обозначай, хоть словом, хоть рисунком цветочка.

Итак получилось вот что:
Объект в Зеркале - Негативное Свойство - Наблюдатель.
У Объекта и Наблюдателя - Негативное Свойство одно и та же!
Но нельзя забывать важную вещь: Объект в Зеркале это персонаж субъективной реальности Наблюдателя. Он может существенно отличаться от адекватного образа того же человека.

Вот теперь подгребаем к самому интересному!
Как бы мы Негативное Свойство ни обозначили, все возможные его проявления нам все равно не известны!

Одно и то же Негативное Свойство проявляется например, как ревность, как зависть, как страстная влюбленность и еще много чего! Просто все эти проявления из одной категории, из одного Негативного Свойства.
Поэтому чел, глядя в Зеркало мира, типа себя не узнает. Типа не-не, это не я. Я так не делаю. Ну и действительно, он делает не так, а по-другому, но из той же самой категории!!!!

В моем случае работы над собой приходилось определять категорию разными уловками и обращаться за помощью. А потом ждать, когда мне "покажут" меня в этой категории на мгновенье. Если успею признать себя, то свое конкретное проявление этого Негативного Свойства я ущучу. Если замешкаюсь, картинка пропадет и не докажешь, что что-то было)))).
Такой способ стопроцентный.
Но кому бы я его ни объясняла, никто понять не может))).
У меня нет цели всех вокруг обучать. Да собственно я сама без помощи редко справляюсь.

Но если я знаю путь по прямой, то нельзя ли обойти некоторые трудности по удобному ландшафту? Главное - метки расставить)). Собственно и для себя.

[Янтарь]

Фон ему тревожный)

Фон тревожный не в теме. То, что вы описали - это одно из проявлений тревожности. Зацикленность на работе, ее качестве и переживания по этому поводу. Это и есть тревожность. Ну а причиной тому те самые личностные проблемы, о которых выше упомянули.

[Y-ina]

А Вам кто мешал пройти мимо, раз не хотите вникать в суть? Проходите!

Я тоже трудоголик. Хочу понять, проблема ли это.

[Янтарь]

Y-ina, если тебе жить мешает и здоровье портит, то да.

[Y-ina]

жить помогает, здоровье портит.

[Янтарь]

Y-ina, если здоровье портит, то это уже не очень хорошо.

[veravelios]

А Вам кто мешал пройти мимо, раз не хотите вникать в суть? Проходите!

Я тоже трудоголик. Хочу понять, проблема ли это.

Если ты счастлива при этом , то какая проблема?

[Янтарь]

Счастье от работы это хорошо, но когда падаешь от дикой усталости.. Тормоза все-таки нужны вместе с отдыхом.
Хотя некоторым, наверное, так и надо. Особенно Скорпионам, Овнам (Как Дина-Скорпион с Марсом в Овне), они могут быть очень выносливыми. Но опять же, не у всех и не всегда, и запас прочности может истощаться с возрастом.