беседа о выдающихся личностях

[Равновесие]

переименовал. как обычно с любой темы чат получается

[Янтарь]

Равновесие, это зависит от точки зрения. Для меня все обычные и все вместе с тем уникальные. В этом плане все равны, это общее для всех. Просто реализация разная у людей, равно как и взгляды на эту реализацию тоже могут быть разными.

[Равновесие]

вполне легко можно найти индивидуума ни в чем не выдающегося. и таких много. это по самой логике следует. когда кто то выдающийся - он ВЫДАЕТСЯ из общей массы(например в таланте писать картины). а есть те, кто не выдается ни в чем.
кто тебе сказал такую чушь, что в степени уникальности все равны. насмешила.

[Янтарь]

Равновесие, это особенности твоего восприятия - не больше. Равно как и взгляд на степень уникальности. Кроме того, люди многогранны. Что-то более развито, что-то менее. Вдобавко не всякую уникальность люди способны понять и уловить. Короче, все обусловлено только восприятием и системой ценностей.

а есть те, кто не выдается ни в чем.

Это только Бог знает, какие следы оставляет человек и каковы их размер и глубина в полной мере.

[Равновесие]

если копаться можно что угодно себе навоображать. и не нужно размывать реальность упоминанием про особенности восприятия. реальность объективна.
и объективно есть те кто больше достиг а есть кто меньше достиг. по моему это настолько очевидно что даже не требует доказательств.
да, есть некоторые у кого не внешние достижения а скрытые. но есть те у кого их практически нет ни снаружи ни внутри.


"а есть те, кто не выдается ни в чем.
Это только Бог знает, какие следы оставляет человек и каковы их размер и глубина в полной мере."
правильно. человек МОЖЕТ иметь скрытые достоинства.
вот идет оборванный бомж. Конечно, он может оказаться великим буддитским монахом, творящим чудеса, и побеждающим в поединках небожителей. Но может оказатся просто оборванным бомжом со злой душой и пребывающем в невежестве.

[Янтарь]

Я вот только соглашусь про масштаб души. Вот тут он может быть разным. Хотя опять же - не каждый с масштабной душой на виду, мерило основное - это все у Бога. Были всегда безымянные святые, например. И неважно, что чьи-то имена затерялись в веках, чей-то свет и поныне в мире. Как от погасшей звезды. Ее уже нет, а свет все идет сквозь время и пространство.

[Янтарь]

Конечно, он может оказаться великим буддитским монахом, творящим чудеса, и побеждающим в поединках небожителей. Но может оказатся просто оборванным бомжом со злой душой и пребывающем в невежестве.

Вот именно. Но ты-то этого не знаешь.

объективно есть те кто больше достиг а есть кто меньше достиг.

Это субъективно и зависит от индивидуальной системы ценностей.

[Равновесие]

Это субъективно и зависит от индивидуальной системы ценностей

да. но есть личности у которых везде мало. и тут какую систему ценности не бери, бесполезно.

"Вот именно. Но ты-то этого не знаешь."
я упомянул о факте, а не о верности проницательности(в этом) ясно, что достоинство может ускользнуть от стороннего наблюдателя. так я с этим и не спорил.

[Вираха]

вполне легко можно найти индивидуума ни в чем не выдающегося. и таких много. это по самой логике следует. когда кто то выдающийся - он ВЫДАЕТСЯ из общей массы(например в таланте писать картины). а есть те, кто не выдается ни в чем.
кто тебе сказал такую чушь, что в степени уникальности все равны. насмешила.

Вы несколько о разном говорите, предмет спора - не один и тот же у вас двоих.
Уникальность - это всего лишь неповторимость.
Уникальный - не равно выдающийся.
Каждого можно назвать уникальным (для этого достаточно какой-нибудь самой банальной характеристики, например, хотя бы признак "отпечаток пальца").
Но не каждого можно назвать выдающимся.
Это разные признаки.
Выдающихся действительно куда меньше, чем уникальных.

[Янтарь]

но есть личности у которых везде мало. и тут какую систему ценности не бери, бесполезно.

Мне кажется, что таких людей реально мало. И часто это сопрягается с кучей блокировок потенциала. Хотя даже в этом случае потаенные таланты хотя бы изредка выплескиваются наружу, изливаются каплей. С другой стороны, такие люди могут быть как вещь в себе. Что-то копится, копится, а потом все меняется. И вот эти скрытые процессы - это их уникальный путь развития, если можно так сказать. Какая тут степень уникальности? Наверное, такая, какая у тех, кто из нету делает конфету, причем конфету настоящую.

[Равновесие]

да вираха как известно, очень умная
однако тут больше к янтарю вопрос. я то говорил именно о выдающихся.

[Янтарь]

Равновесие, я написала выше о масштабе души.
Но даже и тут, выдающийся - это не всегда тот, кто на виду. Да и смотря еще чем выдаваться.

[Равновесие]

я с этим и не спорил. я возразил что все же есть и обычные. не каждый чем либо да выдается.

[Янтарь]

Равновесие, это все-таки точка зрения. И мне она понятна, я поняла, что ты хочешь сказать.

Для меня вот все обычные. Даже необычные. Для меня вообще обычно все, что существует только по факту существования. Но в слово "обычность" я вкладываю свой смысл. И он, пожалуй, заключается просто в признании того, что существует без акцента на каком-либо явлении. Вместе с тем я могу проанализировать и выделить что-то по отношению к другому. Что лично для меня (или для других) выделяется, что необычно по отношению к чему-то другому. То есть, сравниваю. Но одно у меня тут не противоречит другому, синтез, обобщение и целостное восприятие у меня не против анализа, к тому же, это те функции, которыми мы обладаем все.

[соль22]

Чай асур?)))

[Янтарь]

соль22, Чай Принцесса Нури.. Чай Асур.. Звучит!

[Равновесие]

ну если вы в слово обычное вкладываете СВОЙ смысл то и спорить не о чем.
без толку.

[Водолей]

есть те кто больше достиг а есть кто меньше достиг. по моему это настолько очевидно что даже не требует доказательств.

Очевидно значит " то, что лежит на поверхности" ( то, что можно увидеть глазами).
Но вы говорите о вещах, которые имеют более глубокий смысл, нежели просто форма и цвет, отслеженная глазами.
Каждый человек пришел в этот мир, имея свой набор способностей.
И то, что одному дается легко, для другого может быть выдающимся достижением, к которому он идет всю жизнь.
Напр.,человеку с ДЦП иногда просто поднять руку уже подвиг.
Но человек, живущий "на автомате" и воспринимающий свое животное реагирования за разумное поведение, не видит, что категория "выдающиеся" появилась как результат инстинктивного чисто животного желания стать вожаком в стае : ведь вожак это именно тот, кто чем-то выдается из общей толпы.
Так что кому больше дано, от того больше и требуется.

[Янтарь]

Равновесие, так оно и ты так делаешь. Вкладываешь свой смысл. Во все, что делает и говорит человек, он вкладывает свой смысл, свое понимание. У тебя ведь нет другого, только твое.
Что до темы, то тут вообще спора нет. Твоя точка зрения понятна, и она по-своему верна.

[соль22]

Равновесие, так че, асур или нет?)))

[Равновесие]

аа дядька? да нет конечно. кроме того тут не о типе души речь а о фундамнетальных грехах.