Мир идеи

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 Благодарю » Сб, 16 октября 2021, 20:52

Не могли бы вы тут выразить эти идеи, или то, чем вы пропитаны в социальном и личном плане?

Древние говорят:
- Нет людей – есть идеи.

Так, или иначе, даже если вы не замечаете, но вы живете в русле некоторых стереотипов,- поведения, мнения, КМ.
Эти стереотипы, по-умному, зовутся: - Идеи.

Есть индивидуальные идеи, это то, как лично вы запрограммированы и смотрите на мир, типо:
- Завтра надо «насолить начальнику вопросом о зарплате, иль кошку выгулять вовремя»

А есть глобальные, типо:
- Мир, дружба, жевачка… (причем, неукоснительно для всех и каждого, чем амрикосы и таинственный «Туманный Альбион» пользуют весь мир не одно столетие путем насильного отождествления для собсного блага)

Делим на два и пишемс:
- моя личная идея: - родить (о, уже родила... надо довыращивать че получилось), бабла, работать и еще работать, о… семья это святое причастие и вся благодать… да ну, нахрен все пошло…

- на глобале я: - христианин и ни что положительное мне не чуждо,.. не, ну так же нельзя с неграми в Африке!!! Китаезы для меня все на одно лицо… Черные в Москов рулят – ишачье, давайте поблеееееем, типо: – протиф…
а то, что их спец завозит правительство, которое делает на этом свою политику в связи с хреновой демографией (ибо наши не хотят рожать, ибо нечем кормить, ибо денег нет, ибо все куплено, ибо вся экономика завязана на доллар, ибо центробанк нихрена не героико-родной, а пятая колонна в стране, где так ценят это правительство), об этом даже не подумаем)))
:smile:
Последний раз редактировалось Благодарю Вс, 17 октября 2021, 4:26, всего редактировалось 6 раз(а).
Знаю, - что ничего не знаю
Если тебе нужна помощь свыше, то выйди хотя бы из эго!
Благодарю
Автор темы
Аватара
Откуда: с голодного края
Сообщения: 11961
Темы: 201
С нами: 18 лет
О себе: https://ltdfoto.ru/


Re: Мир идеи

#21 Ярогор » Вс, 17 октября 2021, 6:03

Благодарю писал(а):Древние говорят:
- Нет людей – есть идеи.
Изображение
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 5 месяцев

Re: Мир идеи

#22 Brittany » Вс, 17 октября 2021, 10:03

Благодарю писал(а):Древние говорят:
- Нет людей – есть идеи.
Древние - это Платон.

Специально для тебя:

Бытие в своей онтологии, по Платону, сформировано идеями. Эти идеи - не ментальные (умственные) понятия, формирующиеся в уме человека, а вполне самостоятельные сущности-объекты, которые существуют автономно и составляют подлинное бытие – мир идей.

Идеи из мира идей Платона сохраняют своё бытие безотносительно пространства и времени. Именно бытие мира идей составляет основу бытия мира вещей.

Мир идей состоит из множества конкретизированных идей-эйдосов для всех феноменов: материальных тел, вещей, математических и геометрических фигур и формул, моральных и эстетических норм и др. Умопостигаемый мир (мир идей) - вечный и внесубъективный. Чувственный мир существует в пространственно-временном измерении. Его характеризует постоянное вечное движение, приводящее к рождению и смерти объектов сущего мира.

Спойлер
В последней книге "Государства" Платон предельно понятно излагает свою теорию идей, или форм. По Платону, когда ряд феноменов относится к определенному классу и имеет общее название, то все элементы ряда имеют общую "идею", или "форму", как формальное обобщение множества однотипных феноменов. Например, в случае, когда рассматривается множество кроватей, существует "идея" одной единственной обобщенной кровати. Точно так же, как отражение кровати в зеркале является лишь кажущимся, но не "реальным", так и разные отдельные кровати нереальны, а являются лишь копиями одной единственной "идеи", которая представляет собой одну единственную реальную кровать, созданную богом. Об этой одной единственной кровати, созданной богом, возможно знание, но в отношении многих других кроватей, сделанных плотниками, может быть лишь мнение. На основании таких рассуждений, Платон приходит к выводу, что формирование мнения о мире – прерогатива чувств, тогда как знание относится к сверхчувственному вечному миру.

В диалоге «Тимей» Платон говорит:

Спойлер
Во-первых, есть тождественная идея, нерожденная и негибнущая, ничего не воспринимающая в себя откуда бы то ни было и сама ни во что не входящая, незримая и никак иначе не ощущаемая, но отданная на попечение мысли. Во-вторых, есть нечто подобное этой идее и носящее то же имя — ощутимое, рождённое, вечно движущееся, возникающее в некоем месте и вновь из него исчезающее, и оно воспринимается посредством мнения, соединенного с ощущением. В-третьих, есть ещё один род, а именно пространство: оно вечно, не приемлет разрушения, дарует обитель всему роду, но само воспринимается вне ощущения, посредством некоего незаконного умозаключения, и поверить в него почти невозможно.

Для пояснения своих взглядов Платон прибегает к аналогии с пещерой, где люди способны видеть только в одном направлении, поэтому они принимают тени на стене за реальные предметы и не имеют представления о самих предметах, которые порождают эти тени. Познание, по Платону, – это воспоминание (анамнез) той истины, которая всегда жила в душе и которая оживает в нас, когда мы осуществляем какой-либо конкретный опыт. Вступая в контакт с миром, душа извлекает из себя истину.

Проблема существования мира идей вне разума субъекта вызвала соответствующую критику. Например, мусор и грязь - это субъективные понятия, поэтому слишком странно было бы предположить, что для мусора или грязи существуют какие-то идеи в мире идей Платона (об этом пишет сам Платон в диалоге "Парменид").

Докажем, что мир идей Платона существует на самом деле.
Спойлер
Для этого рассмотрим в определенном месте сущего мира, в котором существует человек, самый большой различимый объект и разложим его на составные части по пространственно уменьшающемуся материальному параметру. Например, галактика состоит из звездных систем; звездная система состоит из звезды и планет; звезда/планета состоит из атомов; атом состоит из нуклонов и электронов(?); нуклон состоит из элементарных частиц; элементарная частица состоит из элементарно-элементарных частиц............ И т.д. Получаем бесконечный ряд, стремящийся к нулю. Почему он стремится к нулю, а не заканчивается на какой-то супер-пупер элементарной частице? Если ряд разложения заканчивается материальной частицей, имеющей форму, то эта частица должна иметь и содержание. Но тогда получаем противоречие, поскольку содержание такой частицы будет иметь статус элементарности, а не сама частица. Перейдя к содержанию этой частицы и рассмотрев его, мы неизбежно придем к выводу, что содержание содержания является более элементарным. И этот процесс будет бесконечным: что-либо материальное, имеющее форму, ведет к холархической структуре, более известной, как куклы-матрешки, вложенные одна в другую.

Таким образом, материальная непрерывность мира, как и непрерывность движения в апориях Зенона, ведет к бесконечному сущностно-сущему ряду, имеющему предел.

Но предел бесконечного ряда не является элементом ряда, поэтому предел будет иметь совершенно иное качество, чем любой элемент ряда. Недостижимость элементами ряда своего предела хорошо иллюстрирует график для гиперболы и ее асимптоты:

Спойлер
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/3443049/pub_5f5877cd653f43353910113c_5f7efeb4b4802f1c4a48ca4a/scale_1200
Иллюстрация недостижимости предела: гипербола никогда не пересечёт асимптоту

Спойлер
Мы бесконечный ряд строили по материальному параметру. Каким качеством должен обладать предел ряда, причем, отличным от материального качества? Как известно, противоположным материализму является идеализм. Качеством, противоположным материальному, будет идеальное качество. Предел ряда, разложенного по материальному параметру, в связи с этим, будет обладать идеальным качеством.

Итак, наш бесконечный ряд стремится к нулю. Это значит, что в пределе материальных объектов нет.
Мы не уничтожали мир, а разлагали его на составные сущности.

Дойдя до предела по разложению, этот мир нужно построить в обратном направлении.

Предельная точка разложения мира не должна выпадать из такого процесса.
Она не должна быть точкой разрыва - эдаким абсолютным "ничто", поскольку из абсолютного "ничто" ничего нельзя построить в обратном движении по элементам ряда.

Отсутствие материи в предельной точке должно компенсироваться чем-то другим.
Как в законе сохранения полной энергии отсутствие кинетической составляющей компенсируется максимальным значением потенциальной составляющей.

Следовательно, в предельной точке разложения сущего мира на составные сущности должен присутствовать аналог потенциальной энергии для создания мира - идея.

Это не только доказывает существование мира идей Платона, но и теологическую основу христианства:

Евангелие от Иоанна

Спойлер
1:1. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и
Слово было Бог.
1:2. Оно было в начале у Бога.
1:3. Все чрез Него начало быть

А также доказывает существование интеллектуального Оператора всего сущего мира, как вечного двигателя, функционирующего по периодическому закону.
https://zen.yandex.ru/media/id/5ed8776f0248357a53 ... atona-5f5877cd653f43353910113c
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69486
Темы: 335
С нами: 18 лет 6 месяцев
О себе: июль

Re: Мир идеи

#23 Ярогор » Вс, 17 октября 2021, 10:57

Brittany писал(а):А также доказывает существование интеллектуального Оператора всего сущего мира
Главный программер Мечтателя :lol: :rzhach:
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 5 месяцев

Re: Мир идеи

#24 Водолей » Вс, 17 октября 2021, 11:30

Благодарю писал(а):а глобальная?
ту, что те подсказывает, навязывает, предлагает социум:
- Как ты её чувствуешь, как ты её знаешь, как ты можешь её выразить?
Поскольку ушла из социума, то удалось начать проверять идею, что можно выстроить жизнь по своим законам (не зависимо от социума).
Ну, а глобальная идея : найти подтверждение тому, что окружающий мир имеет кармическое строение , другими словами , все, происходящее в человеке отражает его душу... В частности, что болезни тела есть проявленные через него болезни души. И если изменить характеристики души (проявление которых описано в гороскопе) в положительную сторону,то тело начнет выздоравливать.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8406
Темы: 3
С нами: 13 лет 9 месяцев

Пред.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: veravelios и 39 гостей