Национальная идея

[Пацифист]

Тут просто вопрос для всех
Кто что думает по этому поводу

По мне - это тот вектор ,по какому живёт то или иное государство и ....нация определяющая это государство
Идея ....это то что объединяет в государстве
Всех одной идеей
Нищих и богатых....
Только эта идея является клеем ,что бы это государство не исчезло
Только национальная идея

Какая у России национальная идея ?
На мой взгляд - победа в ВОВ

Кто что думает

[Samersen]

monroe, газончик тоже надо стричь

[monroe]

Строить дом не имея плана?

Не вижу ничего общего между тем же планированием бюджета и нац. идеей.
Будь у нас нац идея Великая Отечественная, к ветеранам отношение было бы другим. Вчера наткнулась на статью про Леночку Щапову (Это я, Эдичка). Девушка - дочь военной элиты. Но ёптваюмать!

https://moskvichmag.ru/lyudi/moskovskaya-krasavit ... U_IHVQ9h8I5_Mrj8VJ1YEqAi7RirKQ

[monroe]

народ и не хочет рожать.

Что значит "не хочет"? Кругом орущие дети. Их много.

[Невидимочка]

Рабам идею/план строительства знать (или создавать) не положено

[Володя 11]

мой взгляд - победа в ВОВ

Маркетологи кремля тоже к этому пришли несколько лет назад.
Других вариантов просто нет.
А война коснулась каждую семью, значит, охват будет 100-процентный, вне зависимости от возраста,
Что остаётся, не слишком далёкое, чтоб забыть, не слишком близкое, чтоб могло стать легендой?
Только великая отечественная и остаётся.

Скарлетт, ты знаишь, такое вот было в Истории - ну оченно много раз

ента у отцов- основателей - "патриотизм - последнее прибежище негодяев "

знаишь, Николай 2 - тожи так думал - "маленькая победоносная война"

а потом оказалась - 1 Мировая

(кстати реально в христианстве - почти никто не разбирается)

[Папа_Карло]

Не вижу ничего общего между тем же планированием бюджета и нац. идеей.

Поскольку собственной идеи нет, то концептуальный план нам определяет Запад. А там образ будущего есть. Бюджет верстается из разборок группировок между собой, поэтому он пока хаотичный и его его особо никто и не выполняет.

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:
22 июня 1941 года – о советском экономическом чуде и готовности к отражению врага 
Победа над врагом начала коваться задолго до начала войны

80 лет исполнилось с начала Великой Отечественной войны. Без малого четыре года понадобилось Советскому Союзу, чтобы сокрушить страшного врага. Без крепкого тыла такая победа была бы невозможна. Тыл, прежде всего, экономика. И этот тыл готовился загодя. Победа над врагом начала коваться задолго до 22 июня 1941 года.

Отсчёт подготовки советской экономики к войне следует вести с 1929 года, когда началась первая пятилетка и стартовала индустриализация. Целью было превращение в кратчайшие сроки аграрно-промышленной экономики в преимущественно промышленную. Это было необходимо для решения двух взаимосвязанных задач:

обеспечение экономической независимости СССР, превращение советской экономики в самодостаточную (Советский Союз находился в торгово-экономической и кредитной блокаде Запада);
создание промышленного фундамента для производства современных видов оружия и военной техники в масштабах, которые позволили бы превысить военный потенциал противника.
У Англии, Германии, США и других индустриализация была растянута на многие десятилетия. Преодолеть существовавшее в 1920-е годы экономическое отставание СССР от стран Запада, готовивших военную агрессию против нашей страны, необходимо было в пределах десятка лет. Для этого требовалось срочно переходить от либерально-рыночной модели экономики 20-х годов (НЭП) к мобилизационной экономике. Такой переход был осуществлён на рубеже 20-30-х годов.

Спойлер

Была выстроена вертикаль управления экономикой сверху (Совет министров, Совет труда и обороны, Госплан) до низу (десятки тысяч предприятий). Главным инструментом управления стали планы:

пятилетние,
годовые,
квартальные,
месячные.
Они имели статус закона, их неисполнение строго каралось. Планы имели тысячи позиций, причем подавляющая часть показателей были натуральными (физическими), лишь небольшая часть – стоимостными.

На рубеже 20-30-х гг. была проведена реформа кредитно-банковской системы, большое количество частных коммерческих банков были ликвидированы или реорганизованы в государственные кредитные организации. Банковский сектор стал полностью государственным, а денежное обращение двухконтурным:

один контур представлял собой безналичные расчёты между предприятиями и организациями;
второй контур – обращение наличных денег для обслуживания граждан (зарплаты, пенсии, стипендии, розничная торговля).
Свободного перетока денег из одного контура в другой не было. Государственная форма собственности была доминирующей в промышленности, а в сельском хозяйстве преобладала кооперативная (колхозы), хотя имелась и государственная (совхозы). В сфере внешнеэкономических отношений действовала система государственной монополии внешней торговли и государственная валютная монополия. Советский рубль не использовался для международных расчётов.

Индустриализация проводилась поэтапно. На первом этапе (первая пятилетка) создавался фундамент тяжёлой промышленности (угле- и нефтедобыча, черная и цветная металлургия, производство цемента и других строительных материалов, электроэнергетика). Были приняты особые меры по ускоренному развитию золотодобывающей промышленности на Дальнем Востоке для получения драгоценного металла и закупок оборудования на мировом рынке.

Начало индустриализации совпало с началом мирового экономического кризиса. Запад был вынужден отменить или ослабить те ограничения и запреты, которые действовали в рамках разных блокад против СССР, и мы не преминули этим воспользоваться. В проектировании и строительстве многих крупных и крупнейших промышленных объектов участвовали западные (преимущественно американские) специалисты. Советские инженеры, проектировщики, строители ещё находились на положении учеников.

На втором этапе (вторая пятилетка) упор был сделан на машиностроении – производстве металлорежущих и иных станков, энергетического и электротехнического оборудования, автомобилей, паровозов и вагонов, судов, тракторов. На третьем этапе (незавершенная третья пятилетка) было запущено производство специальных станков и оборудования для создания наиболее сложных видов вооружения и военной техники, началось стремительное наращивание выпуска военных самолётов, танков и другой бронетехники, снарядов и боеприпасов, средств связи. На втором и особенно третьем этапах мы постепенно отказывались от услуг западных проектировщиков, строителей и инженеров. Налаживалась подготовка собственных кадров – в вузах и техникумах. Была развернута сеть производственно-технических (ремесленных) училищ для подготовки высококвалифицированных рабочих.

К 1940 году было введено в эксплуатацию более 9 тысяч предприятий. Получалось, что в среднем ежесуточно вводилось по два новых промышленных объекта. И это не считая тех предприятий, которые уже работали на старте индустриализации; они, как правило, подвергались серьезной технической реконструкции. Среди крупнейших промышленных объектов, введенных в строй, можно назвать:

ДнепроГЭС,
металлургические заводы в Магнитогорске, Липецке и Челябинске, Новокузнецке, Норильске, Уралмаш,
тракторные заводы в Сталинграде, Челябинске, Харькове, Уралвагонзавод,
автомобильные заводы ГАЗ, ЗИС (позднее ЗИЛ) и другие.
Появилась новая железная дорога – Турксиб. Темпы строительства были беспрецедентны. Так, на сооружение Горьковского автомобильного завода понадобилось 17 месяцев, на возведение Сталинградского тракторного завода – 11 месяцев.


По итогам первой пятилетки СССР обошел по объёмам промышленной продукции Германию и Англию и занял второе место в мире после США. На рубеже 30-40-х гг. доля СССР в мировом промышленном производстве достигла 10%. Страна занимала первое место в мире по добыче марганцевой руды, производству синтетического каучука, первое место в Европе и второе в мире по добыче нефти, по валовой продукции тракторостроения и машиностроения. Одно из ведущих мест в мире занимал Советский Союз по выработке электроэнергии, алюминия, выплавке стали и чугуна, добыче угля и производству цемента.

Советское экономическое чудо СССР имеет объяснение.

Доля валового общественного продукта, направлявшегося на капитальные вложения, достигала 50%. Такой высокой нормы накопления мировая история не знала ни до советской индустриализации, ни после. Возможности роста личного потребления советских граждан (другая часть валового общественного продукта) были ограничены. На протяжении всех лет довоенной индустриализации наблюдалось сильное опережение развития отраслей группы «А» (производство средств производства) по сравнению с отраслями группы «Б» (производство предметов потребления).

Данные о таком различии в темпах роста отраслей групп «А» и «Б» приводит в свой книге «Военная экономика СССР в период Отечественной войны» Н.А. Вознесенский. Валовая продукция промышленности возросла (в неизменных ценах) с 21,4 млрд. руб. в 1928 году до 138,5 млрд. руб. в 1940 году, следовательно, возросла в 6,5 раза, причем производство средств производства возросло с 8,5 млрд. руб. до 84,8 млрд. руб., или в 10 раз. Одновременно возросло с 12,9 млрд. руб. в 1928 году до 53,7 млрд. руб. в 1940 году, или более чем в 4 раза, производство предметов народного потребления.

В годы первой пятилетки были карточки и дефицит многих потребительских товаров. Власти страны приложили большие усилия, чтобы разъяснить людям жизненную необходимость индустриализации, которая требовала «затягивания поясов». Во второй пятилетке уже обозначилась тенденция к росту доходов населения и увеличению массы потребительских товаров в торговле. Разъяснительная работа и повышение доходов населения сделали своё дело, появился трудовой энтузиазм. Вот как описывает годы индустриализации Дмитрий Верхотуров:

 «...Стройки увлекли народ. Дело, которое в миллионы раз превышает возможности собственных рук, которое требует высочайшего напряжения ума, сообразительности и умения, увлекает и отбрасывает противоречия на второй план. На всех без исключения крупных стройках рабочая масса постепенно заражалась трудовым энтузиазмом, делала рекордные выработки и выдающиеся достижения…»

(Верхотуров Дмитрий. Сталин против великой депрессии. Антикризисная политика СССР. – М.: Яуза; Эксмо, 2009, с. 7).

К 22 июня 1941 года страна успела, в основном, выполнить те задачи, которые были поставлены на старте индустриализации. Были достигнуты экономическая независимость и самодостаточность. Был создан единый народнохозяйственный комплекс. Доля импорта в покрытии внутренних потребностей СССР в товарах производственного и потребительского назначения в 1940 года составляла ничтожные 0,3-0,4%. На экспорт в том же году шло не более 1% внутреннего производства.

Была в основном решена и вторая задача – создание военной промышленности и налаживание выпуска самой совершенной военной техники и современного оружия. К началу Великой Отечественной войны Советский Союз по мощности авиазаводов превосходил Германию.

Авиапромышленность СССР накануне фашистской агрессии имела 24 самолётостроительных завода, в том числе 15 заводов истребительной, вспомогательной и девять бомбардировочной и штурмовой авиации. В годы довоенных пятилеток в стране практически с нуля была создана крупная танковая промышленность. Перед войной девять заводов выпускали танки, танковую броню и моторы.

В третьей пятилетке выполнялась ещё одна новая задача индустриализации – создание предприятий-дублёров на востоке страны. К 1941 г. на Урале, в Поволжье, Западной и Восточной Сибири была размещена почти шестая часть всех советских военных заводов. По некоторым видам вооружения и боеприпасов они производили свыше 34% продукции оборонной промышленности.

Значение создания промышленного центра на востоке трудно переоценить. На территории СССР, оккупированной к ноябрю 1941 года, проживало 40% населения и находились мощности по производству 63% всей довоенной добычи угля, 68% всей выплавки чугуна, 58% всей выплавки стали, 60% всего производства алюминия. На оккупированной территории к ноябрю 1941 года, производилось 38% всей довоенной валовой продукции зерна, 84% всего довоенного производства сахара.

Перемещение производительных сил на восток во второй половине 1941 года было поистине грандиозным. В течение трех месяцев 1941 года (июль – сентябрь) было эвакуировано в восточные районы СССР (Урал, западная Сибирь. Средняя Азия и Казахстан) более 1360 крупных, главным образом военных, предприятий.

С декабря 1941 года падение промышленного производства в воевавшем советском Союзе прекратилось, а с марта 1942 года производство вновь быстро пошло вверх;
выпуск военной продукции в марте 1942 года только в восточных районах страны достиг уровня производства, который имел место в начале войны на всей территории СССР…
И в заключение некоторые цифры по производству оружия и военной техники за годы Второй мировой войны в СССР (в скобках для сравнения – цифры по Германии):

танки и самоходные артиллеристские установки – 82.250 (30.000);
миномёты (50 мм и выше) – 347.900 (73.484);
пулемёты – 1.477.400 (674.280);
военные грузовики – 265.600 (345.914);
военные самолёты всех типов – 213.742 (109.320) (Harrison, Mark. The Economics of World War II: Six Great Powers in International Comparison, Cambridge University Press,1998).

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

Что значит "не хочет"? Кругом орущие дети. Их много.

Может и орут

[monroe]

Может и орут

Слушай, ну здесь много факторов. Это и ковид, и кризис отношений. Из-за самоизоляции эм - жо сидит по тиндерам, а там случайная встреча сводится к нулю. Сейчас не в моде т. наз. "заёбанный вид", который свойственен молодым родителям.
И это не то, что раз! и исчезнет. Эти тренды заданы, с ними ничего не поделать.

[Пацифист]

Папа_Карло, как думаешь
У французов есть нац .идея ?
А у американцев ?
Я думаю есть

[Водолей]

Какая у России национальная идея ?

На данный момент у России нет национальной идеи.
Раньше она была - и звучала, как воспитание человека коммунистического общества.
Это действительно была национальная идея, потому что воспитать человека коммунистического общества можно только в обществе, разделяющем одинаковые ценности. Другими словами, без опыта соответствующего взаимодействия с другими членами общества невозможно воспитать в себе высокие нравственные качества.

А может быть одна на всех идея?
Почему нация должна сплотиться? Точно - чтобы выжить?

Это чисто научный вопрос. И решается он однозначно - выжить в природе можно только вместе.
В одиночку невозможно ни противостоять стихийным бедствиям , ни достичь высокого научно-технического прогресса и т.п.
Осталось определить, как это "вместе"... чтобы все были счастливы.

[Володя 11]

Отсчёт подготовки советской экономики к войне следует вести

ну да ну да

"загоним поганой метлой глупое человеческое стадо в светлое будущее"

и ваще хто посмеет иметь своё мнение и упираться - тех в ГУЛАГ

норот жи у нас - глупый и тормознутый
и ваще нада поменьше нороту давать волю и рассказывать, это вредно стаду,
дело стада - весело бежать в светлое будущее, а думать будут специально обученные руководители
по заветам Великого Фюрера

[Невидимочка]

На данный момент у России нет национальной идеи

План всегда есть, его не может не быть.
Просто если его нет, значит вами командует и тайно или явно навязывает свой план другой.


План создает каждый чел в отдельности. И потом распачковываются по параллельным мирам, в соответствии со своими программами.
Тут главное не застрять в чужом: критикуя, у тебя становится та идея, которую критикуешь.

[Ярогор]

Победобесная идея...

У вас даже её нет.

Папо, а нах нужны бесовские идеи?
У нас другая характерная национальная идея - выбрать клоуна и поржать до усерачки, пока жрать нечего будет
А потом ентих клоунов вам передать

[Пацифист]

Водолей, на мой взгляд
Национальная идея - это то ,что объединяет людей ,как нацию
Не зависимо от социальной лестницы
Если нет национальной идеи - нет и государства

[Невидимочка]

Сейчас часть народа подчиняется чужим идеям, а часть имеет свою , но критикует(или испытывает негативные чувства) чужую и потому тоже оказывается в ихней (с чужими идеями) песочнице.

[Samersen]

Люблю Роналдиньо

А я Гагарина. Гагарин национальная идея? национальная 60-х

[Пацифист]

Помню Охлобыстин хотел объединить людей , нууу хотя бы сделать попытку
Как то он писал про своего водителя
Тот был татарином и Охлобыстин писал про него ,что тот был БОЛЕЕ русским ,чем он ( Охлобыстин)

[Samersen]

[Невидимочка]

Помню Охлобыстин хотел объединить людей

Бл... кто только не хочет объединить под своими стягами

[Пацифист]

Люблю Роналдиньо

А я Гагарина. Гагарин национальная идея? национальная 60-х

Должна быть универсальная идея нации
Зе бэстовская

[Водолей]

и ваще нада поменьше нороту давать волю и рассказывать, это вредно стаду,
дело стада - весело бежать в светлое будущее, а думать будут специально обученные руководители

Какое убогое видение будущего России...
Вам точно с ней не по-пути.
Национальная идея должна опираться на главные ценности народа, который эту идею будет воплощать в жизнь.
Что для русского человека самое важное - это СВОБОДА . Он готов на любые лишения лишь бы это был его ЛИЧНЫЙ выбор.
А учитывая, что Водолей это знак науки, то получив знания о том, как человек в сознании этот самый выбор совершает, не сложно понять, что многие захотят освободиться из под гнета ... животного инстинкта самосохранения.
Так что скоро мы опять будем строить новое светлое будущее, но только на добровольной основе - начнут те, кто готов ...