кто нибудь может объяснить ситуацию с лукашенко

[Ашикирахо]

я политикой не интересуюсь особо, поэтому мне не вполне ясен философский концепт.

сколько там - больше двадцати лет, беларусь существует на бесменном правлении лукашенко, всего его ласково называют батькой и хвалят
и вдруг как по команде всем все надоело, всего его не любят, он оказывается, виноват. и все делал плохо.
Ладно, без проблем я его вовсе не защищаю. Но почему тогда ранее все было хорошо а теперь вдруг, задним числом все стало плохо.

[КТБ XVI]

Ester, ну может быть трусом как Янукович или убийцей, как Пиночет.
А может устать как Ельцын......

а хорошее?

А для хорошего нужна энергия)))
Плохое всплывает по умолчанию
Оттого ниверное толпа легко хавает негатив

[scarly]

Жалко Белоруссию.
Хорошая страна была.
А теперь станет, как все.

Да, дешевых санаториев с по-хорошему советским сервисом теперь больше, наверно, не будет.
В поликлиниках бабки очень любили нахваливать их санатории.

[Ашикирахо]

скарлетт так в итоге лукашенко хороший или плохой? я так ничего и не понял.

[Солнечный лучик]

скарлетт так в итоге лукашенко хороший или плохой? я так ничего и не понял.

Я не Скарлетт, но я отвечу.
Я думаю, слишком хороший.
Россия и Беларусь - единственные страны, которые более- менее держатся после развала СССР. И в этом заслуга их лидеров.
И эта их позиция кое-кому как кость в горле.
К России, пока Путин у власти не подобраться.
А к Беларуси - да.
Вот и начали мутить воду, раскачивать лодку, дестабилизировать страну. А людям, как бы они не жили, всегда будет плохо, и всегда найдут, за что поныть.
Я смотрю, поднять людей на митинги в цивилизованной стране можно на раз-два

[scarly]

Ашикирахо, послушай, что говорит Иван Усович - кроме того, что он стэндапер - он обычный белорусский парень.
А выводы каждый делает сам.
Мне объяснение Усовича (именно так, что он сам белорус, а изнутри виднее) понравилось.
Я там выставила видео на нужный отрывок, включай.
Интервью было сделано до выборов , 29 июля.
Я сама смотрю его только сейчас.

Спойлер

phpBB [media]

[Samersen]

[Ашикирахо]

да вы что, издеваетесь специально?
одна: лукашенко слишком хороший, народ неблагодарный
другая через 5 минут: всем нужно голсовать за тихановкую( в видео)
скарлетт, а как же - подбирающийся злобный запад и т.д.

[FlutterShy]

Ситуация в Белоруссии. Диктат Лукашенко. (с) С.Н.Лазарев

[Svet1210]

Мне Пякин В нравится как говорит о политике https://vk.com/wall-64179184_339700

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
Мне нравится как Пякин В говорит о политике https://vk.com/wall-64179184_339700

[scarly]

да вы что, издеваетесь специально?
одна: лукашенко слишком хороший, народ неблагодарный
другая через 5 минут: всем нужно голсовать за тихановкую( в видео)
скарлетт, а как же - подбирающийся злобный запад и т.д.

Ашикирахо, ты не понимаешь, что-ли, что здесь - каждый выбирает САМ, за кого и за что он.
Ведь и у Гитлера были поклонники и поклонницы, считающие, что он спасает страну и мир.
ДАЖЕ зная о всех зверствах - они считали его небожителем.
САМ выбирай.

В смысле аналитики того, что произошло, и почему всё началось - я считаю великолепным и правдивым рассказ белоруса, который ещё раз, для тебя лично, запощу здесь.
И ДУМАЙ САМ, выбирай сам.
А не разводи детский сад - "хороший, плохой".

Бывший соратник Лукашенко : «Россия с удовольствием примет нового президента, чтобы задать вопрос: «А когда вы собираетесь платить по долгам»
Белорусский политолог Александр Федута, который участвовал в первой избирательной кампании Лукашенко в 1994 году, считает, что сегодня заменить его на посту президента может даже пингвин с паспортом.

Пока Лукашенко называет организованный Тихановской координационный совет «попыткой государственного переворота», а сама Тихановская не предпринимает решительных действий, в Белоруссии формируется третий центр силы — стачкомы на предприятиях. Именно от него будет зависеть развязка кризиса власти в стране. Почему в долгосрочной перспективе у Лукашенко нет никаких шансов сохранить пост или подготовить преемника, в чем заключалась ключевая ошибка «последнего диктатора Европы» и почему Литва и Польша не заинтересованы в дестабилизации Белоруссии «Фонтанке» рассказал политолог Александр Федута.

Политолог и литературовед Александр Федута в 1994 году был членом предвыборного штаба кандидата в президенты Белоруссии Александра Лукашенко. А после его победы возглавил управление общественно-политической информации администрации президента. Однако уже в 1995 году был уволен и стал журналистом. В 2005 году выпустил книгу «Лукашенко: политическая биография». В 2010 году Александр Федута работал в предвыборном штабе конкурента Лукашенко на президентских выборах — поэта Владимира Некляева. В день голосования Некляев и весь его предвыборный штаб были арестованы и заключены в следственный изолятор КГБ. В мае 2011 года Некляев был приговорен к двум годам тюрьмы, Александр Федута получил два года условно.

Спойлер

- То, что происходит сегодня в стране — крах режима или же протесты постепенно сойдут на нет?

- Ситуация в Беларуси серьезная. Александр Лукашенко не пользуется поддержкой большинства народа - это клинический факт. Если бы эта поддержка у него была, применять насилие в таких масштабах ему было бы не нужно. Кроме того, показательной стала его единственная встреча с рабочими. Она прошла на наиболее лояльно относящемся к нему предприятии, входящем в оборонный комплекс — Минском заводе колесных тягачей. Но даже на таком предприятии, полностью зависящем от государства, потребовали его отставки. Лукашенко даже не решился приехать туда, а прилетел вертолетом в сопровождении 200 охранников. Значит, он просто боялся.

Вместе с тем, Лукашенко контролирует силовые структуры. Поэтому он ждет, когда протесты захлебнутся или ослабнут. А противоположная сторона — Тихановская и ее окружение — не совершают никаких шагов. Она не делает политических заявлений, не пытается вступить официально в должность или принести присягу. Единственная структура, созданная по инициативе ее штаба — координационный совет. Но абсолютно не понятно, какими полномочиями она этот совет наделила, чем конкретно он будет заниматься и по какому принципу туда набраны люди. Итак, Лукашенко выжидает, а Тихановская бездействует. Но существует третий центр силы. Это стачкомы на местах. Стачкомы разрознены, потому что каждое предприятие самостоятельно принимало решение, бастовать или нет. И сейчас может появиться общенациональная структура, которая их объединит. Лидер Белорусского конгресса демократических профсоюзов Александр Ярошук заявил о создании национального координационного совета стачкомов. Как скоро это будет сделано — не известно. Время, с моей точки зрения, есть до конца недели. С понедельника Лукашенко имеет шансы постепенно вернуть себе рычаги управления. Но, если национальная забастовка с участием крупных предприятий продлится не неделю, а две — это будет очень серьезно.

- А что заставило Лукашенко прекратить силовое подавление протестов, он же мог и дальше делать что хочет — никто бы его не остановил?

- Власти рассчитывали на то, что в течение нескольких дней сумеют запугать людей и те перестанут выходить на площади. Получилось наоборот: применение силы стимулировало протесты. Начали выходить в «цепи солидарности» девушки. А лимит на избиение девушек у бойцов ОМОН несколько ниже, чем на избиение мужчин. Поэтому власть была вынуждена убрать ОМОН с улиц. Но к тому времени оказалось, что ОМОН в средних по числу населения городах начал, не разбираясь, избивать рабочих, которые шли со второй смены. Это тоже сильно повлияло на настроения людей.

- У Лукашенко много разных силовых структур. В их рядах нет раскола или сомнений?

- Я не общаюсь с представителями силовых сруктур и мне трудно быть экспертом в данном вопросе. Те милиционеры и силовики, которые заявляют через соцсети, что уходят в отставку - это реальные люди. Но их меньше, чем тех, кто остается с Лукашенко.

- Вы наблюдали становление Лукашенко как президента и диктатора. Сейчас в нем чувствуется некий слом?

- Чувствуется. Его выступления последнего времени заканчиваются публичной истерикой. Даже его предвыборное послание к депутатам — а по факту, к избирателям — завершилось такой истерикой. Это началось, когда он осознал, что будет фальсифицировать выборы.

- В чем его ключевые ошибки? Был же период, когда избиратели его любили и уважали?

- Еще год назад он переизбирался бы совершенно спокойно, у него было бы реально 50% плюс один голос - и никто бы не бастовал. Но случилась пандемия коронавируса. Он не ожидал, что Россия и Евросоюз закроют границы, и белорусы, которые находились там на заработках, вернутся домой. И что в стране возникнет критическая масса недовольных, которые потеряли работу, вернулись на родину и ничего там не смогли найти, кроме лжи с экранов телевизоров. Лукашенко во время эпидемии ковида занял резко антинародную позицию. Все, что он на протяжении двух месяцев говорил, было ложью и хамством в адрес народа. Он-то думал, что ему удастся локализовать недовольство в крупных городах. А выяснилось, что самыми раздраженными оказались жители малых и средних городов — те, кто обычно голосовал за него. Когда умирал заслуженный артист республики, люди слышали от президента: «А он сам виноват, ему было 82 года. Зачем он ходил на репетиции?». А в адрес другого умершего от коронавируса: «Он весил 130 килограммов и у него было множество хронических болезней». Нельзя так говорить об умерших людях. За время эпидемии Путин четырежды обратился к народу и рассказал о мерах поддержки, которые правительство предпринимает, чтобы стабилизировать экономическую ситуацию, максимально облегчить бремя предприятий, чтобы они не сокращали сотрудников. Это были четыре обращения не диктатора, а авторитарного правителя, который заботится о своих подданных. А Лукашенко все это время говорил людям: «Спасайтесь сами!» И у народа возник вопрос: мы платим налоги, так почему мы должны «спасаться сами», собирать деньги на антисептики и средства защиты для врачей? «Белгазпромбанк», глава которого Виктор Бабарико был арестован, перечислил полмиллиона долларов на счет министерства здравоохранения, чтобы чиновники смогли содержать врачей. А министерство вообще не сказало публично об общественной поддержке. Оно заявляло: «Мы все сделали сами». А кто это — «вы»? Вы врали людям все это время.

- Получается, то, что помогало Лукашенко удерживать и формировать свою власть десятилетиями, его и подкосило, как только реалии неожиданно изменились.

- Диктатура сродни алмазу. Алмаз — самая прочная кристаллическая структура. Но в любом алмазе есть точка, малейший удар в которую приводит к разрушению этой структуры. У Лукашенко такой точкой стала пандемия.

- Может ли Лукашенко что-то сделать, чтобы хотя бы частично вернуть доверие народа и сохранить власть?

- Уже нет. Он может попытаться установить диктатуру при поддержке России, просидеть в своем кресле еще полгода, потом улететь в Россию или в Китай и жить там. Его электорат прежним количественно уже никогда не будет. Это настораживает и Путина. Россия потому и не вмешивается в ситуацию: Путин понимает, что отклик большинства граждан Белоруссии будет резко негативным. Это не Крым. Вмешательство может привести к появлению партизанского движения.

- А если не Лукашенко — то кто? Ведь его система власти выстроена так, что кажется, если вытащить его из центра этой пирамиды, все рассыпется и установится хаос.

- Это как раз та мысль, которую навязывает обществу Лукашенко. Не будет никакого хаоса. Кто, если не он? Да хоть пингвин с паспортом. В чем заключался феномен Тихановской? Во время избирательной кампании последовательно отсекали одного опасного конкурента за другим. Зарегистрировали самую «безопасную» домохозяйку. И она получила голосов больше, чем действующий президент.

- Но получить большинство на выборах и реально управлять страной — разные вещи.

- Да, но если госпожа Тихановская сумеет сформировать компетентное правительство, то оно и будет управлять. Подходящие люди в стране есть. Но вопрос в том, что нужна политическая воля госпожи Тихановской. Сегодня юридическая коллизия такова, что даже пересчет голосов ничего не даст — все уже сфальсифицировано, уже были обнаружены обгоревшие бюллетени и другие признаки того, что реальные результаты выборов уничтожены. Тихановская в своей предвыборной программе заявила: «Я прихожу на полгода, чтобы провести нормальные выборы». На этот период и должно быть сформировано нормальное правительство.

- Почему Тихановская не проявляет инициативу?

- Это же очевидная вещь. Если бы у вас мужа взяли в заложники, вы бы тоже не бегали и не кричали: «Я — избранный президент».

- При перестройке системы власти, если временное правительство, действительно, будет сформировано и начнется подготовка к новым выборам, что ждет тех, кто допустил фальсификации и насилие в отношении людей?

- Люди, участвовавшие в избиении мирных граждан и отдававшие незаконные приказы, должны быть люстрированы. Что касается фальсификаторов — это вопрос к Светлане Тихановской. Если она становится президентом, у нее есть право люстрации и амнистии. Вероятно, нужно ограничить число должностей, которые могут занимать лица, участвовавшие в фальсификации выборов. Но это не значит, что они должны быть лишены права на работу. Если директор школы действительно фальсифицировал результаты голосования, он не может больше руководить коллективом, но может преподавать.

- Как дальше будут развиваться отношения Белоруссии и России, если Лукашенко уйдет? Насколько сильны внутри страны антироссийские настроения?

- Это была первая избирательная кампания, в которой геополитический вопрос не играл никакой роли. В июне заместитель председателя Совбеза РФ Дмитрий Медведев заявил: «Мы будем работать с тем руководством Белоруссии, которое выберет народ». Это мудрая позиция. И до сих пор руководство России отказывается ввести войска на территорию Беларуси и вмешиваться во внутренний белорусский конфликт. Россия является нашим главным кредитором. И мы должны сначала рассчитаться по долгам — а они очень большие, Лукашенко посадил страну на мощную кредитную иглу — и только потом начинать хамить. А Лукашенко хамит уже год. Иначе, чем хамством, историю с так называемыми «вагнеровцами» назвать нельзя. И ситуация с «Белгазпромбанком», который вообще-то принадлежит России, а Беларусь по своему усмотрению меняет в нем руководство, и фактически арестовывает собственность банка, я тоже не могу назвать иначе, чем хамством. Я думаю, что Россия с удовольствием примет нового президента, чтобы задать вопрос: «А когда вы собираетесь платить по долгам и что мы с вами можем сделать, чтобы этот момент отложить до того времени, как вы проведете реформы?» Кремль, вляпавшись в Донбасс и Украину, понимает, что вопрос надо решать миром, а не введением войск. Потому что иначе у России будет мощный конфликт с Европейским союзом.

- Заинтересованы ли европейские страны, такие, как Литва и Польша, в эскалации кризиса в Белоруссии?

- На границе Литвы и Беларуси стоит атомная электростанция, за которую мы должны России. Литва в состоянии транса: ей не нужны беспорядки, которые могут привести к дестабилизации ситуации в Островецком районе Гродненской области. В Польше сильная белорусская диаспора. Причем этнохтонная часть этой диаспоры — белорусы, которые постоянно проживают на территории Восточной Польши — ориентирована на официальный Минск. А это избиратели, которые голосуют. С другой стороны, существует польское меньшинство в Беларуси. И Лукашенко давил это меньшинство. Польше абсолютно точно в Белоруссии нужен мир, а не кризис.

- Лукашенко заявил, что новые выборы могут состояться, но только после внесения изменений в конституцию, года через полтора-два. На что он рассчитывает?

- Вероятно, на то, что ему удастся ослабить полномочия будущего президента и оставить преемника. Но этих полутора лет у него нет. Они могут быть только на штыках. Это значит, что новая конституция признана не будет. Кроме того, Евросоюз и ряд стран — Канада, Великобритания, Ирландия, Латвия, Литва и Эстония - уже объявили, что не признали Лукашенко избранным президентом. Это означает, что сразу после его инаугурации, если таковая произойдет, в этих странах будут арестованы все счета государственных организаций, в том числе посольств и госпредприятий Беларуси до тех пор, пока в стране не появится легитимная власть.

- У черного короля больше не осталось ходов?

- Да. Наступило время белой королевы.

https://www.fontanka.ru/2020/08/18/69428752/?ref=vk

[CYOKK]

Аши, Лукашенко не нашёл общего языка с молодежью. Они не помнят ни расцвета советского прошлого, ни разрухи начала девяностых.
Поэтому молодые и отдают приоритет между любовью к Родине и свободой в пользу последней. Всё это на фоне изменёного интрернет технологиями сознания.

А сам Лукашенко как-то подзабыл свои же обещания народу двадцати пятилетней давности. Он же был избран президентом на волне воссоздания СССР. То есть теперь он если и не клятвопреступник, то лукавый точно.

[Ашикирахо]

стачкомы на предприятиях

Добавлено спустя 56 секунд:
суок а что за обещания были? но простота и логика идеи мне понравилась. суок кстати, вообще неглупая

[Samersen]

[Ашикирахо]

ну да. и заметь, у них там и доска с мелками есть. это чтобы ему удобнее было рассказывать, как переворот вести

[CYOKK]

ну да. и заметь, у них там и доска с мелками есть. это чтобы ему удобнее было рассказывать, как переворот вести

Ага, и уж в этом офисе не будет жучков белорусского КГБ. А литовских и Натовских - пожалуйста!

[Ашикирахо]

а мне понравился дядька. у него такой вид благородный. напомнил того из людей в черном


https://lh3.googleusercontent.com/proxy/O8ZkFbNSQ ... Qit-W2ZqgzwbCsy_Qd8NZo8pn9g0Mw

[tatpit]

скарлетт так в итоге лукашенко хороший или плохой? я так ничего и не понял.

Он - хороший диктатор. Батька, одним словом)