о молитвах и желаниях......

[dragonfly]

подниму тему, которая меня интересует и волнует в последнее время.....в принципе, я об этом уже писала на форуме

вопрос такой: как вы считаете, можно или нельзя обращаться к Высшим силам с какими то человеческими желаниями?
в принципе, такая практика счас известна и описывается в эзотерике........но известно выражение, "бойтесь своих желаний, они могут исполнится"
у меня есть ощущение, что эти желания выполняет не Бог, а Дъявол....а он, как известно, если чтото дает, то и забрать может чтото весьма ценное, что потом сильно пожалеешь...
а к Богу надо обращаться лишь с просьбой о том, чтобы подчиняться лишь его воле и ничего не хотеть, чего он тебе не дает.....
но это бывает трудно.....человеческие желания ропщут
в принципе, у меня у самой есть неоднократный опыт такой реализации желаний, может в этом нет ничего плохого.....
но я до конца не уверена
хотелось бы это обсудить на форуме

[Джулия]

У него молитвы по проблеме строятся так: прости за ненависть - люблю - благодарю за урок.

хм, интересная связка.
И с какого момента "прости за ненависть" переходят в "люблю" и почему это должно произойти?

Марфа Меньшикова, механизм такой.
Покаяние - осознание - благодарность.
Поймёшь что да как, раскаешься в ужасе, по другому увидишь произошедшее - тут люблю появляется. С пониманием люблю появиться должно. А молитва - чтобы процесс шел направлено. И очень важно поблагодарить - без этого с места не сдвинется.
В принципе это тоже что Лазарев. Но вот механизм составления молитв, работы над собой так сказать.

[ilga]

[Джулия]

Лазарев вот пришёл к тому, что работать надо широким фронтом, а этот ещё конкретные проблемы смотрит.
Как легко он диагностику делает!
Само идёт у него.

[Марфа_М]

Марфа Меньшикова,

ilga , появилось свободное время

[ilga]

[Марфа_М]

У него молитвы по проблеме строятся так: прости за ненависть - люблю - благодарю за урок.

хм, интересная связка.
И с какого момента "прости за ненависть" переходят в "люблю" и почему это должно произойти?

Марфа Меньшикова, механизм такой.
Покаяние - осознание - благодарность.
Поймёшь что да как, раскаешься в ужасе, по другому увидишь произошедшее - тут люблю появляется. С пониманием люблю появиться должно. А молитва - чтобы процесс шел направлено. И очень важно поблагодарить - без этого с места не сдвинется.
В принципе это тоже что Лазарев. Но вот механизм составления молитв, работы над собой так сказать.

У меня был опыт.
Я ненавидела. Раскаяния в ужасе у меня не произошло. "Люблю" - кого? Бога или человека?
Человека вряд ли, потому что ненависть - это обратная эмоция к любви. Чтобы отыграть назад в любофф, нужно пережечь в себе условно все то, что привело к ненависти. Это высокая интенсивность чувств и большой объем.
Подобные молитвы мне советовали, но скажу вам, для человека в ненависти это больше "бла-бла". То есть я например, пробовала молиться подобным образом, и чувствовала, что говорю ложь. Для меня это неискренние молитвы.

[Марфа_М]

У него молитвы по проблеме строятся так: прости за ненависть - люблю - благодарю за урок.

хм, интересная связка.
И с какого момента "прости за ненависть" переходят в "люблю" и почему это должно произойти?

С момента осознания и раскаяния.

Да, если Бог поможет...

[Джулия]

Он ненавистью называет все наше неприятие мира.
И потом, эта была моя мечта, ещё до Лазарева, встретится с этим человеком.
Вот из прошлого пришла. И я приняла.
Молитва как бы даже искренняя, сомнения в точности и необходимости.

[Brittany]

У меня был опыт.Я ненавидела. Раскаяния в ужасе у меня не произошло. "Люблю" - кого? Бога или человека?Человека вряд ли, потому что ненависть - это обратная эмоция к любви. Чтобы отыграть назад в любофф, нужно пережечь в себе условно все то, что привело к ненависти. Это высокая интенсивность чувств и большой объем.Подобные молитвы мне советовали, но скажу вам, для человека в ненависти это больше "бла-бла". То есть я например, пробовала молиться подобным образом, и чувствовала, что говорю ложь. Для меня это неискренние молитвы.

Можно начать с другого: просить о своём осознании.
Потому что ведь понимаешь,что ненависть разрушительна, но не осознаёшь.
Осознание глубже понимания.
Да,когда В НЕНАВИСТИ - это бла-бла.
Но долго оставаться в таком режиме невозможно.
От ненависти устаёшь. Истощаешься. Перегораешь. Необходимо избавляться.

[Марианна]

Если самому пойти на исповедь кишка тонка (это я о себе!), можно обращаться к высшим силам напрямую.
Тебя услышат, если сердце твоё открыто

Можно и так, но ты сходи, не бойся это очень полезно, признаться кому-то в грехах, потом как бы заслон ставится, зная что придется идти еще раз и повторять.
Да, мы исповедуем грехи Богу, но благодаря слабости веры...не вполне осознаем, насколько все это серьезно. Нет благоговения перед Богом, страха Божьего. Так хоть перед человеком страшно и то, часто от тщеславия- гордыни. Да и вообще, для осознания греха своего полезно.
Поэтому исповедание друг другу очень важно.

Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного. (Иак.5-16) от апостола Иакова. Священник за тебя помолится, в том числе.

Грехи все можно написать на бумажке. Что тоже полезно, вовремя написания набирается еще куча, которых раньше не замечала. А многоразовое прочтение для себя, помогает раскаянию искреннему. Только бумажку священнику не отдавать, а самой зачитать, обязательно.
И бумажку не выбросить, а перечитывать иногда

[Brittany]

Грехи все можно написать на бумажке.

Угу. "Война и мир" отдыхает...

[Марфа_М]

Можно начать с другого: просить о своём осознании.
Потому что ведь понимаешь,что ненависть разрушительна, но не осознаёшь.
Осознание глубже понимания.
Да,когда В НЕНАВИСТИ - это бла-бла.
Но долго оставаться в таком режиме невозможно.
От ненависти устаёшь. Истощаешься. Перегораешь. Необходимо избавляться.

Согласна, у меня было так, что почувствовала, надо что-то менять.... что-то делать.
Хотя своими словами молилась, к Богородице обращалась, образок Матроны у меня был, носила всегда с собой.
Вот может быть они и помогли именно как - "прислать мысль (ощущение) в голову".

[Марианна]

Грехи все можно написать на бумажке.

Угу. "Война и мир" отдыхает...

а ты самые основные, смертные.

Для "Войны и мир" есть генеральная исповедь, но надо со священником поговорить, чтоб он тебе время выделил. И там с 7-ми лет и до сейчас

Правда у меня случайно получилось так, что не было у меня такой исповеди, а были обычные и я постепенно вспоминая старое признавалась...
Тоже полезно между прочим, как пластами все всплывает, зато честно и от души...

[Марфа_М]

Грехи все можно написать на бумажке.

Угу. "Война и мир" отдыхает...

Я кстати так не делала....у меня нутро противилось. Это грехи "на уровне сознания". Сидишь дома - записываешь.
Я шла в церковь, знала что буду исповедоваться, и просила Бога послать мне ощущение своего греха.

Ну то есть, на словах то я и так знала свои косяки. Но просила именно, что пришло чувство, чтобы оно шло изнутри.
По бумажке исповедь может быть достаточно формальной, если только что-то не произойдет случайно.

[Марианна]

По бумажке исповедь может быть достаточно формальной, если только что-то не произойдет случайно.
Детства моего чистые глазенки

Если к бумажке готовиться, читать последование к причастию, неделю готовить и молиться, то не формально, а наоборот.
У меня по причине волнения перед священником вообще все из головы вылетает и я все забываю с перепугу

[Марфа_М]

а ты самые основные, смертные.

Для "Войны и мир" есть генеральная исповедь, но надо со священником поговорить, чтоб он тебе время выделил. И там с 7-ми лет и до сейчас

Я, как максималист, такой формализованный подход не приветствую))
Ну лично мне бы не помогло.

[Марианна]

а ты самые основные, смертные.

Для "Войны и мир" есть генеральная исповедь, но надо со священником поговорить, чтоб он тебе время выделил. И там с 7-ми лет и до сейчас

Я, как максималист, такой формализованный подход не приветствую))
Ну лично мне бы не помогло.

Я думаю, что в случае, когда у человека есть искреннее покаяние в прошлых грехах, он их осознал, видение греха и раскаяние есть, то никакой формальности тут нет. Скорее даже потребность.
Но я тут плохо разбираюсь...

[Марфа_М]

По бумажке исповедь может быть достаточно формальной, если только что-то не произойдет случайно.
Детства моего чистые глазенки

Если к бумажке готовиться, читать последование к причастию, неделю готовить и молиться, то не формально, а наоборот.
У меня по причине волнения перед священником вообще все из головы вылетает и я все забываю с перепугу

Ну, у меня другая психосоматика, намерения у меня были другие.
Поэтому из головы ничего не вылетало, потому что там ничего и не было, наоборот просила, чтобы пришло чувство, о котором говорить на исповеди.
И оно приходило.
Вообще, исповедь, она как бы немного разрывает внутри человека, особенно сильная...
короче ладно, это все лишнее.

Если я не чувствую в себе греха - с какой стати в нем исповедоваться? Я так и говорила по началу - грехов на себе не чувствую.

[ilga]

По бумажке исповедь может быть достаточно формальной, если только что-то не произойдет случайно.
Детства моего чистые глазенки

Если к бумажке готовиться, читать последование к причастию, неделю готовить и молиться, то не формально, а наоборот.
У меня по причине волнения перед священником вообще все из головы вылетает и я все забываю с перепугу

Марианна, так ты уже и покаялась и причастилась..
без священослужителя

[Марфа_М]

а ты самые основные, смертные.

Для "Войны и мир" есть генеральная исповедь, но надо со священником поговорить, чтоб он тебе время выделил. И там с 7-ми лет и до сейчас

Я, как максималист, такой формализованный подход не приветствую))
Ну лично мне бы не помогло.

Я думаю, что в случае, когда у человека есть искреннее покаяние в прошлых грехах, он их осознал, видение греха и раскаяние есть, то никакой формальности тут нет. Скорее даже потребность.
Но я тут плохо разбираюсь...

а зачем тогда на бумажке записывать, если есть видение собственного греха?
На бумажке бабки записывают. Священник молча рвет и исповедь закончилась.
А тем, кто помоложе - надо разговаривать, имхо.