Фотовыставка Джока Стёрджеса

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 Око » Чт, 29 сентября 2016, 21:37

Нашумевшая тема.

Скандальная фотовыставка "Без смущения", которая несколько дней работала в Москве, была закрыта, но количество обсуждений в интернете от этого не уменьшилось. Вскоре с комментариями о закрытии выставки выступил автор фотографий с обнаженными девочками Джок Стерджес. В свою очередь пользователи сети все еще хотят посмотреть фото с выставки.

Автор в очередной раз признается, что скандалы вокруг его снимков действительно стали для него большой неожиданностью. Он удивлен и расстроен одновременно, ведь никак не мог ожидать, что именно россияне так отреагируют на его снимки. По словам Стерджеса, он считает русских самой культурной нацией в мире в буквальном смысле этого словам. Творчество в России, по его словам, является более развитым, чем в любой другой стране мира.

Общественность же в нашей стране в большинстве своем выступила за скорейшее закрытие фотовыставки, так как там якобы имелись признаки порнографии. Впрочем, находятся и те, кто придерживается противоположного мнения. Такие люди есть даже в церковном мире. Так, иеромонах Феодорит (Сеньчуков) прокомментировал бурную дискуссию в общество вокруг фотовыставки Джока Стерджеса «Без смущения».

«Я на пресловутой выставке не был. Говорю сразу - про нее и не знал, пока скандал не учинился. А как учинился - увидел картинки. И вот что я про эти картинки скажу… Как мужик, не как иеромонах. Чтобы увидеть здесь педофилию - надо самому быть педофилом. Потому что нормального мужика детские чресла не возбуждают с точностью до никак», - отметил представитель церкви.

Вместе с этим он добавил, что относятся ли эти фото к порнографическим материалам с изображениями несовершеннолетних - решать суду, а не общественности.

Тем временем, московская полиция начала процессуальную проверку в связи с поступившими обращениями граждан о выставке «Джок Стерджес. Без смущения» в Центре фотографии им. братьев Люмьер, сообщил источник в правоохранительных органах, отметив, что, скорее всего, дело возбуждено не будет.

Напомним, организаторы решили закрыть выставку «Джок Стерджес. Без смущения». В воскресенье утром перед началом ее работы к центру пришли представители организаций «Офицеры России» и «Центр профилактики правонарушений» и перекрыли входы в здание. Внутрь пускали только представителей прессы. После переговоров руководителя «Офицеров России», члена Общественной палаты Антона Цветкова и организаторов выставки последние объявили о том, что она прекращает свою работу.
Сам Стерджес от такого пиара, похоже, только выиграл. По словам экспертов, его фотографии на аукционах уже поднялись в цене. Есть ли состав преступления в работах художника, определит прокуратура. Работы Стерджеса будут отправлены на экспертизу в правоохранительные органы.


интересны мнения
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Автор темы
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13432
Темы: 125
С нами: 10 лет 11 месяцев
О себе: мать драконов)


  • 2

Re: Фотовыставка Джока Стёрджеса

#21 Золотая Рыбка » Пт, 30 сентября 2016, 0:30

Сью писал(а):Во-первых, у них совсем не детские лица. Выражение лица какое-то взрослое, что ли: странноватое, кое-где даже жутковатое, там энергетика явно не детская, странная какая-то энергетика.
Во-вторых, все вместе фотки выставочные - в массе в них просматривается определённая идея. Ну, она соответствует названию: без смущения. Единение с природой, всё вокруг этого вертится.
На фотках вроде бы не показан разврат, но первый шаг к нему сделан: "ничего не смущайтесь", "ничего не стыдитесь", "возвращайтесь в лоно природы = ближе к животному состоянию".

Организаторы развели бла-бла в защиту фото- прикрываясь -как щитом- такими произведениями- как Купание красного коня- Петрова-Водкина. Типо- "вы же не считаете водкинское произведение чернухой? Там тоже обнаженная натура юного возраста." И русалки Крамского-туда же.

Но энергетика и сама постановка композиции классических произведений и этого порно- небо и земля.Внутренний посыл- не тот. Да, "без смущения"- посыл- мерзость.

Сам Стерджес от такого пиара, похоже, только выиграл. По словам экспертов, его фотографии на аукционах уже поднялись в цене. Продуманная акция с самого начала. И на елку влезли и ....у не ободрали.
Золотая Рыбка

Re: Фотовыставка Джока Стёрджеса

#22 Око » Пт, 30 сентября 2016, 6:14

Мама Роза писал(а):этот козлина

да вроде нормальный дядька. мне показалось. или есть-таки испорченность в глубине его козлиных глаз? :ninja:

Изображение

Первая в России выставка художника, «Джок Стёрджес. Без смущения» («ABSENCE OF SHAME») была открыта 7 сентября 2016 года в московском Центре фотографии имени братьев Люмьер. Планировалось, что она продлится до 30 октября[2][3][4].

24 сентября сенатор Елена Мизулина обвинила организаторов в «публичной демонстрации детской порнографии»[5]. Наличие фотографий несовершеннолетних моделей на данной выставке опровергалось организаторами, по их данным, обнажёнными на фотографиях были лишь совершеннолетние модели, также для посетителей было установлено возрастное ограничение «18+»[6].

25 сентября 2016 года член Общественной палаты Антон Цветков вместе с членами своей организации «Офицеры России» провёл «проверку» Центра фотографии имени братьев Люмьер, фактически заблокировав вход на выставку[7]. Цветков, в частности, заявил, что она оскорбляет достаточно большое количество жертв педофилии, проживающих в стране[8]. 25 сентября выставка работ Стёрджеса была досрочно закрыта организаторами[9]. 27 сентября Цветков отказался от своих претензий и заявил о введении в заблуждение со стороны блогера Елены Миро, призвав правоохранительные органы проверить её блог[10].

По мнению старшего научного сотрудника Института теории и истории искусства Российской академии художеств Ирины Чмырёвой, те, кто видит в фотографиях Д. Стёрджеса сексуальную призывность, насыщают его изображения своим опытом и своим видением. Тогда как фотографии Д. Стёрджеса содержат лишь образы хрупкой и беззащитной красоты
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Автор темы
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13432
Темы: 125
С нами: 10 лет 11 месяцев
О себе: мать драконов)

Re: Фотовыставка Джока Стёрджеса

#23 Око » Пт, 30 сентября 2016, 6:26

- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Автор темы
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13432
Темы: 125
С нами: 10 лет 11 месяцев
О себе: мать драконов)

  • 1

Re: Фотовыставка Джока Стёрджеса

#24 Око » Пт, 30 сентября 2016, 6:28

Ольга СВИБЛОВА о закрытии выставки.
http://newspile.ru/news/1693950


Идея выставки Джока Стёржеса — это продуманный пиар-ход, потому что её организаторы скорее всего рассчитывали на бурную реакцию общественности на её открытие, заявила Лайфу искусствовед, академик РАХ, директор Московского дома фотографии Ольга Свиблова.

— Я думаю, прекрасно зная реальность, законы и как их можно интерпретировать, частная коммерческая галерея сделала эту выставку, чтобы люди вспомнили, что надо пойти туда и купить, то, что они иногда продают. Я абсолютно уверена, что это гениальный пиар-ход, который сделан для того, чтобы все схватились. Мне сегодня уже человека три позвонили. У меня просто шоковая реакция — радио не обсуждает Родченко и другие гениальные музейные государственные проекты – гениальные и редчайшие, но бросаются на наживку, которую вам кинули. Центр братьев Люмьер хотят больше славы, — отметила она.

Добавлено спустя 7 минут 17 секунд:
Сью, :rose: спасибо за развернутое мнение
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Автор темы
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13432
Темы: 125
С нами: 10 лет 11 месяцев
О себе: мать драконов)

Re: Фотовыставка Джока Стёрджеса

#25 Око » Пт, 30 сентября 2016, 6:37

Золотая Рыбка писал(а):Но энергетика и сама постановка композиции классических произведений и этого порно- небо и земля.Внутренний посыл- не тот. Да, "без смущения"- посыл- мерзость.

В его работах зачастую присутствует обнаженная натура – снимки не оставляют ощущения порочности. Стёрджес не работает с обнаженным телом как с абстрактной формой, но устанавливает особый контакт с человеком, что делает его фотографии такими чарующими и непринужденными. Стёрджес на протяжении долгих лет дружит с семьями своих натурщиц. Фотограф снимает своих моделей – девочек и девушек из нудистских общин – в обстановке, совершенно гармоничной для них самих. «Нагота здесь ничего не значит…Люди обнажены, потому что они нудисты и проводят теплое время года на курортах, свободные от чувства смущения», – говорит автор.

Начав работу сериями в 1970ые годы, сейчас автор фотографирует уже 3ье поколение своих моделей. «У меня есть серии фотографий, отражающие 30- и 35-летние периоды жизни». Он очарован человеческих телом и тем, как оно развивается, начиная с младенчества и детства до подросткового периода и зрелости. Стёрждеса интересует не только физиологические метаморфозы, но и личностные изменения, которые претерпевает человек: «Я хочу, чтобы, смотря на мои фотографии, зритель осознал, насколько интересны и многогранны люди на моих фотографиях».

Стёрджес изучал педагогическую психологию и фотографию в университете Марльборо в Вермонте, после чего получил степень магистра искусств в Институте изящных искусств Сан-Франциско. После окончания учебы Стёрджес в течение года работал под руководством фотографа и известного специалиста по фотопечати Ричарда Бенсона. За это время ему приходилось печатать с негативов Эжена Атже, Пола Стрэнда, Уолкера Эванса, Гарри Виногранда и других именитых фотографов.

Джок Стёрджес выпустил более 10 монографий, его работы находятся в музейных коллекциях таких институций, как Музей современного искусства и Метрополитен-музей в Нью-Йорке, Национальная библиотека в Париже и франкфуртский Музей современного искусства. (с)

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
А вот интервью с одной из его постоянных моделей:

Немецкая модель Хартье Фридерике Андрезен снималась у Стерджеса еще в подростковом возрасте. Сейчас девушка из Нижней Саксонии продолжает участвовать в съемках и регулярно мелькает на страницах модных изданий.
В интервью Русской службе Би-би-си она рассказала о впечатлениях от работы со Стерджесом и отношении к закрытию выставки в Москве.
Я могу сказать, что мой опыт работы с Джоком Стерджессом был исключительно позитивным и очень профессиональным. Стерджес - прекрасный фотограф с многолетним опытом, умеющий поймать мимолетную красоту, свет, атмосферу. Сначала мы работали над модным проектом (с одеждой), но затем решили устроить обнаженную съемку.
Как модель, я снималась и топлес, и полностью нагой - иногда это было условием кастинга, и меня это совсем не беспокоило. На деле, мне показалось очень чутким со стороны [съемочной группы], что они предоставили мне самой решать, комфортно ли мне сниматься обнаженной; я могла бы не согласиться на это, если бы мне не было так легко с фотографом и съемочной группой.
Вся съемка проходила в крайне расслабленной атмосфере. Меня особенно впечатлила встреча с его семьей, и его маленькая дочка была совершенно очаровательна. Мне было приятно, что меня воспринимают всерьез как модель, учитывая, что у меня уже был опыт работы на съемках. Он был открыт моим предложениям и идеям в ходе съемки, и дал посмотреть снимки перед их обработкой.
Искусство - очень индивидуальная вещь как для артиста, так и для наблюдателя, который интерпретирует его. Если кто-то видит снимок с обнаженным ребенком и воспринимает его, как детскую порнографию, это его собственная очень нездоровая интерпретация. Будучи немкой и проведя много летних часов на европейских пляжах, я привыкла воспринимать голых людей любого возраста как нечто естественное и нормальное.
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Автор темы
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13432
Темы: 125
С нами: 10 лет 11 месяцев
О себе: мать драконов)

  • 2

Re: Фотовыставка Джока Стёрджеса

#26 Сергей Б » Пт, 30 сентября 2016, 7:08

Вожделение рождается из привязанности, привязанность рождается из концентрации ума на объекте.
Сергей Б

Re: Фотовыставка Джока Стёрджеса

#27 Око » Пт, 30 сентября 2016, 7:21

Сергей Б писал(а):Вожделение рождается из привязанности, привязанность рождается из концентрации ума на объекте.

спасибо. :yes:
Люди видят то, что хотят видеть; слышат то, что хотят слышать; верят в то, во что хотят верить и отказываются верить в то, что им не нравится. (с)

меня интересует еще и социальный аспект темы.
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Автор темы
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13432
Темы: 125
С нами: 10 лет 11 месяцев
О себе: мать драконов)

Re: Фотовыставка Джока Стёрджеса

#28 Мама Роза » Пт, 30 сентября 2016, 8:15

Око писал(а):да вроде нормальный дядька. мне показалось. или есть-таки испорченность в глубине его козлиных глаз?
слушай ,ну если детское ню для тебя норма
не знаю даже о чем говорить

и он почти в каждом интервью говорит, что своим творчеством призывает к снижению "возраста согласия" в США
Мама Роза

  • 4

Re: Фотовыставка Джока Стёрджеса

#29 Brittany » Пт, 30 сентября 2016, 8:41

Автор в очередной раз признается, что скандалы вокруг его снимков действительно стали для него большой неожиданностью. Он удивлен и расстроен одновременно, ведь никак не мог ожидать, что именно россияне так отреагируют на его снимки
Врёт нагло и не краснеет.
Такая неожиданность дважды имела место в США в 90-е.
И снимки он делает не "из любви к искусству ЧБ фото",
а ради скандала.
Дурная слава тоже слава.
Скандал это известность. На скандале "делается имя".
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69861
Темы: 336
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: июль

  • 2

Re: Фотовыставка Джока Стёрджеса

#30 Alice » Пт, 30 сентября 2016, 9:32

Посмотрела и я. Фу.
Оч. не хотелось смотреть, вот и не надо было. Гадкое послевкусие после просмотра снимков.
Нет, это не порнография, это гораздо хуже.
Из всех кадров - а я не сомневаюсь, что их было сделано для каждого снимка достаточно, именно так работают проф.фотографы - выбраны именно те, где в лице или в позе четко прослеживается либо обреченность, либо неумение уйти от неизбежного и неприятного, либо изломанность, корявость позы, внутренний дискомфорт...
Впрочем, вот:
Спойлер
Изображение
Ну правда же, это просто веселая девочка со счастливым лицом? Я же так должна "увидеть"?)) И здесь вовсе не возникает вопросов "за что зацепились ее волосы? Почему кадр сознает идею "подвешенности", "безвольности"? ее что, держат насильно? и т.п.
или вот это фото, которое обрезано и преподнесено так: пустой отрешенный взгляд девочки, обвившие ее руки, и нет лица того, кто держит.
Спойлер
Изображение
Действительно, зачем здесь лицо мамы, а то еще ненароком развеет основную идею, посыл фото: не вырвешься. Окна Овертона в действии.

Или вот:
Спойлер
Изображение
Изображение
Изображение
Ну правда же, эти снимки полны детских лиц, лучащихся счастьем, это ведь именно о них можно сказать: "Он весь - дитя добра и света, он весь свободы торжество!"

Мама Роза писал(а):и он почти в каждом интервью говорит, что своим творчеством призывает к снижению "возраста согласия" в США
О, майн гот. Какой мерзавец... Гореть ему в аду.

Око писал(а):Люди видят то, что хотят видеть; слышат то, что хотят слышать; верят в то, во что хотят верить и отказываются верить в то, что им не нравится. (с)
Дада, похоже на возглас мужа, которого застала не вовремя вернувшаяся жена, голым с женщиной в момент соития: "Дорогая, это не то, что ты думаешь!"
Разумеется, у мужа не секс, а просто он одежду всю в ванной замочил, а потом шел-шел, споткнулся и упал на "голую эксгибиционистку, которая забралась в дом, чтобы обокрасть". :-D
Пьеса имела большой успех, но публика провалилась с треском. Оскар Уайльд
Alice
Аватара
Сообщения: 8323
Темы: 14
С нами: 14 лет 3 месяца

  • 3

Re: Фотовыставка Джока Стёрджеса

#31 Мама Роза » Пт, 30 сентября 2016, 9:51

Brittany писал(а):Скандал это известность. На скандале "делается имя".
и деньжата нефиговые

Alice писал(а):Впрочем, вот
эти вот фотографии ничего даже
детство это не всегда счастливые глаза


анатомические подробности на всеобщее обозрение под видом искусства высокого это недопустимо
Последний раз редактировалось Мама Роза Пт, 30 сентября 2016, 9:52, всего редактировалось 1 раз.
Мама Роза

  • 2

Re: Фотовыставка Джока Стёрджеса

#32 Brittany » Пт, 30 сентября 2016, 9:52

Alice писал(а):Ну правда же, эти снимки полны детских лиц, лучащихся счастьем, это ведь именно о них можно сказать: "Он весь - дитя добра и света, он весь свободы торжество!"
О них можно сказать: мы глубоко несчастны, мы погибаем.
Око писал(а):меня интересует еще и социальный аспект темы.
Социальный аспект темы,на мой взгляд,в том,что дети заложники
чужих амбиций и чужого тщеславия.
Они беззащитны, их нещадно эксплуатируют.
Посмотрите на их лица:это вопль о помощи и безнадежность.
Такие эмоции я видела на мордочках обезьянок,
которых фотографы зимой наряжали в тонкие кукольные одёжки,
предлагая прохожим сфотографироваться рядом с "моделями".
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69861
Темы: 336
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: июль

  • 1

Re: Фотовыставка Джока Стёрджеса

#33 dzadzen » Пт, 30 сентября 2016, 10:08

Сергей Б писал(а):Вожделение рождается из привязанности, привязанность рождается из концентрации ума на объекте.
Концентрация ума на объекте - это не конечная причина. Это тоже связь цепочки. Концентрация на объекте, когда объект становится главной целью и смыслом. Самой масштабной после любви к Богу по возможностям чувств - это любовь к противоположному полу и все что с этим связано. А это неизбежное поклонение, привязанность, агрессия при потере. Перевод точки опоры на Бога, который во всем не создает конкуренцию для любви к другим объектам если Бог во всем и всех.
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7760
Темы: 48
С нами: 9 лет 11 месяцев

Re: Фотовыставка Джока Стёрджеса

#34 Helenka » Пт, 30 сентября 2016, 10:09

Фьиук писал(а):
Око писал(а):родители этих детей нудисты
А, ну тогда все понятно. Пусть нудисты для себя и выставляют, им не привыкать.

нудисты нудистам рознь. среди моих знакомых есть нудисты, но ни они сами ни своих детей не фотографировали бы голыми на всеобщее обозрение. им предлагали сняться в фильме о нудистах, где якобы нудисты голые пришли на празднование в ресторан, такая себе нудистская вечеринка. они конечно отказались, потому что для нормальных обычных нудистов - это извращение. у них философия другая и полностью оголяются только на природе - причем только наедине с природой или на нудистком пляже, где все одинаковы и никто никого смущать не будет.
когда то была заметка, что нудисты собираются в спортзале и играют в волейбол, голыми. это тоже уже извращение. но как говорится, в семье не без урода и можно извратить любую идею.
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 13163
Темы: 24
С нами: 16 лет

  • 3

Re: Фотовыставка Джока Стёрджеса

#35 rimi » Пт, 30 сентября 2016, 10:09

мне не понятно как вообще можно фотографировать и выставлять на показ обнаженных детей. дети полностью зависят от родителей . и находятся во власти амбиций родителей. кто там может поручиться какие чувства на самом деле испытывает ребенок , которого втянули в эти съемки ?
rimi

  • 2

Re: Фотовыставка Джока Стёрджеса

#36 Brittany » Пт, 30 сентября 2016, 10:28

rimi писал(а):мне не понятно как вообще можно фотографировать и выставлять на показ обнаженных детей. дети полностью зависят от родителей . и находятся во власти амбиций родителей. кто там может поручиться какие чувства на самом деле испытывает ребенок , которого втянули в эти съемки ?

Как ни парадоксально, но Стёрджес сыграл положительную роль, привлекая внимание общественности к демонстрируемым им
явлениям.
Куда смотрит хвалёная ювенальная юстиция, прямой задачей (функцией) которой
является защита прав детей?
По факту эта юстиция демонстрирует абсолютное невежество
в области психологии, проявляя неуместную толерантность там,где она по сути
преступна.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69861
Темы: 336
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: июль

  • 3

Re: Фотовыставка Джока Стёрджеса

#37 rimi » Пт, 30 сентября 2016, 10:48

Brittany,
ну юю это особая история.

меня больше интересует, что люди обсуждают - а может это нормально ? а может это искусство ? а может это не порнография , а эротика ? как будто детская эротика это норма.
rimi

  • 1

Re: Фотовыставка Джока Стёрджеса

#38 Brittany » Пт, 30 сентября 2016, 11:08

rimi писал(а):меня больше интересует, что люди обсуждают - а может это нормально ? а может это искусство ? а может это не порнография , а эротика ? как будто детская эротика это норма.
Норма находится в голове у каждого человека. Для кого-то детская "эротика" норма.
Почему Стёрджес не фотографирует очаровательных грудничков? :dont_knou:

Изображение
Подобное фото не эпатирует. На нём известности не приобретёшь.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69861
Темы: 336
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: июль

  • 1

Re: Фотовыставка Джока Стёрджеса

#39 dzadzen » Пт, 30 сентября 2016, 11:10

rimi писал(а):Brittany,
ну юю это особая история.

меня больше интересует, что люди обсуждают - а может это нормально ? а может это искусство ? а может это не порнография , а эротика ? как будто детская эротика это норма.
Так антураж сбивает людей столку. Если в театре со сцены испражняются на головы зрителей - может это искусство, потому что в театре? Если эта выставка в помещении на которую продают билеты, а фото стилизованы художественными приемами, так может это тогда искусство?
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7760
Темы: 48
С нами: 9 лет 11 месяцев

Re: Фотовыставка Джока Стёрджеса

#40 rimi » Пт, 30 сентября 2016, 11:12

dzadzen, так во том то и дело.
rimi

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Brittany, 3 скрытых и 19 гостей