Вопросы украинского феномена.

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 Красный Epsylon_GR » Пт, 17 июня 2016, 12:54

Насчет Украины вопросы:

1) хочу узнать как вы произошли, как сформировались?
2) почему у вас психология другая?
3)что вы хотите, чем вы дышите, какие ваши идеалы, каког ваше отношение к миру?


Посмотрю на сколько конкретны будут ответы.
А там может будут и другие вопросы.
Начнем с этих.
Красный Epsylon_GR M
Автор темы
Активист года
Сообщения: 4035
Темы: 243
С нами: 18 лет 10 месяцев


  • 1

Re: Вопросы Ярогору об Украине

#21 Красный Epsylon_GR » Сб, 18 июня 2016, 17:37

Epsylon-GR писал(а):
Приехали.
Тогда какой национальсти русские?
МарияЯ писал(а):любой
русские..это "состояние души"

Тогда возникает вопрос:
Русских по вашим словам нет.
Хорошо.
Возьмем это за рабоочую гипотезу.
Есть узбеки, киргизы, татжики, евреи, китайцы, прибалты, - все бывшие союзные республии
с конкретной национальность= а вот самих русских нет...
Вы за идиота меня принмаете?
Какой национальности жители русских сел?
Какой национальности народные русские песни?
Какой национальнности русские народные одежды?
Какой национальности балалайка, частушки?
Вы готовы всем признать нацию- только не русским!!!!
Вы оскорбляете и унижаете Россию!
Красный Epsylon_GR M
Автор темы
Активист года
Сообщения: 4035
Темы: 243
С нами: 18 лет 10 месяцев

Re: Вопросы Ярогору об Украине

#22 МарияЯ » Сб, 18 июня 2016, 17:43

Epsylon-GR писал(а):
Epsylon-GR писал(а):
Приехали.
Тогда какой национальсти русские?
МарияЯ писал(а):любой
русские..это "состояние души"

Тогда возникает вопрос:
Русских по вашим словам нет.
Хорошо.
Возьмем это за рабоочую гипотезу.
Есть узбеки, киргизы, татжики, евреи, китайцы, прибалты, - все бывшие союзные республии
с конкретной национальность= а вот самих русских нет...
Вы за идиота меня принмаете?
Какой национальности жители русских сел?
Какой национальности народные русские песни?
Какой национальнности русские народные одежды?
Какой национальности балалайка, частушки?
Вы готовы всем признать нацию- только не русским!!!!
Вы оскорбляете и унижаете Россию!
:-D греческая истерика..сейчас в меня полетят оливки

Какой национальности жители русских сел?
ну вот моя мама к примеру живет в небольшом городке в России
отец у нее кореец
мама украинка
какой она национальности?

и таких людей у нас в России ОООчень много

так что остается открытым вопрос
кто такие русские?
и где наша балалайка :ugu:
МарияЯ

Re: Вопросы Ярогору об Украине

#23 Ярогор » Сб, 18 июня 2016, 17:45

Я и так старался изо всех сил, чтобы не развонялся...
Последний раз редактировалось Ярогор Сб, 18 июня 2016, 19:52, всего редактировалось 1 раз.
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Гость » Сб, 18 июня 2016, 18:10 Предупреждение на 7 дней
п.3.11,3.27
Ярогор M
Аватара
W W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 6 месяцев

Re: Вопросы Ярогору об Украине

#24 МарияЯ » Сб, 18 июня 2016, 17:47

Ярогор писал(а):
МарияЯ писал(а):русские..это "состояние души"
Вообще-то это больше относится к москалям.
МарияЯ писал(а):конечно осторожно
а вот некоторые заигрались
Ну что ж ты так неосторожно с греком москальского состояния души?
Я и так старался изо всех сил, чтобы не развонялся...
хто такие москали?
ваши сородичи?
МарияЯ

Re: Вопросы Ярогору об Украине

#25 Ярогор » Сб, 18 июня 2016, 17:50

.............
Последний раз редактировалось Ярогор Сб, 18 июня 2016, 19:52, всего редактировалось 1 раз.
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 6 месяцев

  • 3

Re: Вопросы Ярогору об Украине

#26 Natish » Сб, 18 июня 2016, 18:14

Ярогор писал(а):А мой отец из Смоленска.
Так кто я тогда?
так народ уже давно придумал определение таким товарищам: Иван, родства не помнящий :smile:
Natish

Re: Вопросы Ярогору об Украине

#27 даВим » Сб, 18 июня 2016, 18:20

Epsylon-GR писал(а):Русских по вашим словам нет.
Хорошо.
Возьмем это за рабоочую гипотезу.
Есть узбеки, киргизы, татжики, евреи, китайцы, прибалты, - все бывшие союзные республии
с конкретной национальность= а вот самих русских нет...
Вы за идиота меня принмаете?
Не, Янис, ты не понял смысл.
Никто не говорил, что русских нет, нет такой национальности (хотя на новоязе это слово обозначает национальность).
И это легко видно - грек, узбек, еврей, немец - это всё слова существительные,
а русский - прилагательное и обозначает принадлежность русскому миру, России.
Любой немец, еврей, татарин, грузин, грек может быть русским если такова его воля.
Имя существительное это рус, русич - это как бы русский русский.
Они тоже есть разные - вот белоРус и теперь, а раньше - малоРос, великоРос, новоРос, пРусак.
В начале была Мысль! ПраВеды — Исток Веды — тест и ловушка для демонов.
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 1770
Темы: 4
С нами: 16 лет 11 месяцев

  • 1

Re: Вопросы Ярогору об Украине

#28 вода » Сб, 18 июня 2016, 18:21

Epsylon-GR, неплохой разбор украинства - здесь:

Спойлер
Многие впечатлительные сограждане, почитав украинские сайты и коменты свидомитов, недоуменно спрашивают: они что, реально там все ипанулись? И сами же себя успокаивают: мол, не могут все враз настолько слететь с катушек, не могут все одновременно стать такими кровожадными русофобствующими зомби. Мы же братские народы. Это, дескать, лишь бандеровское отродье резвится. Просто свидомиты, наполучав люлей в Донбассе, сублимируют свой великий обсер, беспрерывно строча фашистские коменты для поддержания в себе нужного уровня фанатизма. Ну, типа, не может братский украинский народ ни с того ни с сего вдруг возненавидеть русских и Россию, тем более, что Россия уже сотни тысяч беженцев у себя приняла и гуманираные колонны посылает, и мирный план Путин предложил, чтоб спасти Украину от полного краха. Да и вообще, большинство жителей Украины проживает в русскоязычных юго-восточных регионах, и хотя бы только поэтому майдауны не могут составлять там большинство.

Нет, ребятки, я вынужден вас разочаровать.Украинский народ ни дня не был дружественным русскому, собственно, его и создали в качестве пушечного мяса для борьбы с русскими. Граждане нынешней Украины ипанулись совершенно реально, искренне, фанатично и массово. Сохранили здравомыслие ничтожное меньшинство. И этническая принадлежность тут никакой роли не играет. Украинец – это вообще не национальность, это – диагноз. Главный признак этнической идентификации – язык. Так вот, настоящие, я подчеркиваю - НАСТОЯЩИЕ украинцы, украинцы первого сорта, говорят, читают, пишут и думают на русском языке. Украинский для них – фетиш. Вот несколько конкретных фактов, которые я лично наблюдал.

ФАКТ ПЕРВЫЙ. Еще в первый приезд на Украину меня удивила такая странность: в автобусе между собой знакомые люди общались на русском, а к незнакомцам обращались по-украински. Сложилось впечатление, что они стесняются предстать в глазах чужих людей москалем. Это можно образно представить так: дома человек может ходить в рваных трусах и не стесняться близких, но выйти в таком виде на улицу считает недопустимым. Так вот, русской культуре на Украине навязана роль рваных трусов. Известен феномен двуязычия, когда человек совершенно свободно общается на двух языках и порой даже не замечает, как переходит с одного на другой. Двуязычие – пример, когда одна культура дополняет другую. Но описанный выше феномен – это не двуязычие, это самая настоящая языковая шизофрения, когда одна культура отрицает другую.

ФАКТ ВТОРОЙ. Один кандидат на выборах в Верховную Раду в 2012 г. выступил на ТВ с обращением к своим избирателям на украинском языке. Начал свой спич он со слов "Оскільки я йду у Верховну раду, то розмовляти буду державною мовою". В чем тут прикол? Да в том, что дело происходило в русскоязычном городе Харькове, где по-украински на публике не говорят даже настоящие украинцы. И, самое главное, сам кандидат был абсолютно русским человеком, с русским именем и фамилией, родившимся в Сибири в русской семье. В Харьков он приехал учиться в универ еще в советское время, остался жить, работал в газете, которая выходила на русском языке.

Но 20 лет незалежности и укропропаганды не прошли даром, и этот человек искренне уверовал, что Украина - страна, где каждый мечтает выдавить из себя кацапа и стать украинцем. Поэтому он написал текст своего выступления по-русски, перевел на украинский, выучил наизусть и оттарабанил. Он гордился тем, что оттарабанил так, как не всякий урожденный украинец сможет. То, что речь у телезрителей никакого успеха не имела, его совершенно не расстроило. Его вдохновляло то, что он смог прилюдно совершить акт разрыва со своим кацапским прошлым. Вот именно такие люди – настоящие, первосортные украинцы. Вы все еще полагаете, что украинец – это национальность?

ФАКТ ТРЕТИЙ. Помимо настоящих на Украине живут еще и ненастоящие украинцы, украинцы второго сорта. Это такие украинцы (вообще-то, русские как бы), которые украинским языком не владеют совсем. Ну, то есть понимать – понимают, конечно (и я его стал понимать после месяца житья там), некоторые его даже в школе «проходили», но ни говорить, ни, тем более, писать по-украински не в состоянии, а укромовные книги, прессу или кино они полностью игнорируют. Но это нисколько не мешает им совершенно искренне считать себя украинцами и столь же искренне ненавидеть все русское. Один такой знакомый с гордостью рассказывал, что его дети, которые и родились, кстати, в России, знают украинский язык лучше, чем он, а скоро он их отдаст в гимназию, где даже алгебру и химию преподают на державной мове. Ну, то есть алгебру и химию детишки знать не будут, зато вырастут щирыми украинцами. Но это вряд ли, конечно. Самое большее, его дети перейдут в категорию настоящих украинцев, о которых было сказано выше.

Еще один мой знакомый из числа второсортных украинцев, когда я его одергивал, что мол ты сам москаль стопроцентный, и твоя показная русофобия выглядит довольно странной, объяснял свою позицию так (передаю почти дословно):

- Ты пойми, если я русскоязычный, это не значит, что я русский. Я – русскоязычный украинец и русским я никогда не стану, так же как франкоязычные гвианцы и синегальцы никогда не станут французами. Я не русофоб и ничего не имею против русских, когда они сидят в зоне своего естественного ареала обитания. Но если «русский мир», расширяясь, хочет уничтожить Украину, я русню буду выжигать под корень. Если надо – вплоть до Тихого океана.

Как говорится, ноу комент. Человек родился в русской семье (точнее, советской), носит русское имя и фамилию, разговаривает, пишет, читает и думает ТОЛЬКО на русском языке, но при том этот ни разу не русофоб готов (пока только на словах) выжигать русню вплоть до Тихого океана. Мне почему-то кажется, что по уровню варварства и шизоидности сознания украинцы второго сорта значительно превосходят первосортных украинцев.

ФАКТ ЧЕТВЕРТЫЙ. Справедливости ради скажу, что в мире существует еще и такой редчайший вид, как украинец высшего сорта. Это, если утрировать, такой украинец, который не говорит по-русски. Тот, который русскую речь понимает, но разговорного навыка и навыков чтения-письма не имеет. То есть русский язык для него иностранный в прямом смысле этого слова. Соответственно, и личность его сформирована вне поля русской культуры.
Таких, конечно, немного. Я за все время встретил такого только один раз. Это был паренек, на вид лет 16-ти, родом из Ровенской области. Себя он гордо называл украинским националистом. Кстати, за то время, что мы общались, никакой враждебности к себе я не чувствовал. Наверное, потому, что украинцу высшего сорта не надо бороться с москалем внутри себя, он не испытывает комплекса национальной неполноценности. Я попросил юношу рассказать о своих политических взглядах. Тезисно они выглядят примерно так:

- Украина – колыбель белой цивилизации наравне с Грецией и Римом, древние украинцы – это арии, и всегда ими были.

- Главные враги украинского народа – жиды и чурки, которые портят генофонд нации. Необходимо ввести полный запрет на въезд на территорию страны расово неполноценных элементов, а граждан Украины карать наказывать за половую связь с чурками. Кровосмешение – самое страшное преступление.

- Историческая миссия украинского национализма – возврат Украины в лоно европейской цивилизации, вырванной оттуда монголо-татарами. Главное препятствие на пути в Европу – совки, которые не желают возвращаться к своим украинским истокам, потому что за годы господства жидов (советский период), навязавших интернационализм, они вступали в расово неполноценные браки и испортили свой генофонд.

- Русские националисты, исповедующие правильные расовые идеалы «белого мира», для украинских националистов соратники по борьбе, делить им нечего.

Что ж, согласен, для моего молодого собеседника украинец – это уже национальность. Хотя сам себя, дабы подчеркнуть свое превосходство над остальными недоукраинцами, он называл галичанином. Кстати, украинцы первого и второго сорта очень не любят первосортных галицких украинцев. Те платят им взаимностью. По мнению галичан восточные украинцы – зросійщені, чертовы совки, которые не желают бачити сни державною мовою. Причины своей неприязни к западенцам один мой знакомый первосортный украинец из Николаева объяснил так:

- Мы, настоящие украинцы, ведем свою духовную родословную от вольных запорожских казаков, а галичане почти 800 лет были рабами польских, немецких, венгерских и румынских господ. Потомственный холоп, ставший господином, остается тупым и трусливым быдлом, однако приобретает спесь и жестокость, свойственную его бывшим господам.

Да, вот такие они, украинцы – не только москалей и колорадов ненавидят, но еще и друг друга терпеть не могут. Можно ли выяснить, сколько на Украине проживает украинцев первого, второго и высшего сорта? Приблизительно можно. Воспользуемся все тем же языковым критерием. Американский институт исследований общественного мнения Gallup в 2008 году провел исследование в нескольких республиках бывшего СССР с целью выяснить, у какой части населения этих республик русский язык является родным. По данным американского института на Украине русский язык родной для 83% населения, а в Белоруссии – аж для 92%. В то же время официально по результатам переписи населения 2001 г. русскоязычными призваны только 29,6% украинцев. Кто врет?

Если употребление укромовы в госучреждениях какбэ обязательно, в публичной жизни навязано стереотипами поведения, а при переписи родным украинский язык называют украинцы первого и второго сорта, стесняющиеся быть москалями, то наедине с монитором интернет-пользователь использует тот язык, который действительно является для него родным. Доля запросов в Яндексе с Украины на украинском языке от 32,9% на западе до 5,9% на востоке. Выходит, даже в Галиции украинцы высшего сорта не преобладают численно. В украинской блогосфере соотношение ru/uk примерно 5/1. В Википедии украинские пользователи к статьям на русском языке обращаются более чем в четыре раза чаще, чем к украиноязычному сегменту. А вот карта, показывающая, на каком языке предпочитают делать запросы в Google украинские пользователи.

Изображение

На Украине действует своего рода негласное табу на обсуждение роли русского языка. Раз правительство постановило считать, что русскоязычных в стране меньше 30%, то сомневаться в этом опасно. Правда, в 2009 г. Киевский Национальный Лингвистический Университет рискнул опубликовать данные исследования, какой язык для граждан Украины является языком домашнего общения. На карте отмечены области преобладания того или иного языка. При этом стоит учитывать, что суржик является диалектом русского языка, поскольку лексическая основа в нем русская, а от украинского только произношение. Если судить по приведенной карте, украинский язык в быту преобладает лишь в Галиции.

Изображение

Но и тут есть повод усомниться в истинности картины. Как пишет ilya_shpankov, «Специфика опросов такова, что люди, отвечающие на вопросы, говорят не то, что есть на самом деле, а то, как они себе это представляют. Другими словами, человек, которого с утра до ночи по всем СМИ каналам убеждают, что он украинец и носитель украинского языка, на вопрос о своих предпочтениях с большей вероятностью выберет именно украинский язык». Но даже с учетом зомбирующего фактора укропропаганды, как видим, большинство еще не отказались от родного русского языка.

Подобных примеров громадное количество, и все они однозначно свидетельствуют, что украинский язык не является родным для подавляющего большинства граждан Украины. Это не удивительно, если учесть, что литературный украинский язык (не путать с крестьянскими малороссийскими, слабожанскими, галицкими или карпатскими диалектами) был создан только в конце XIX века в австрийской Галиции и насильственно использовался там для вытеснения запрещенного русского. На территории СССР первая массированная украинизация происходила в 20-30-е годы. Правда, встретив стихийное сопротивление снизу, завершена она так и не была. Наконец, самая агрессивная кампания по украинизации населения происходит последние 23 года украинской незалежности.
Итак, украинский этнос – химера. Но кто тогда орет на площадях «москаляку на гиляку»? Украинцы. Те, для кого украинец – это диагноз, о чем я и сказал в сам ом начале.

ФАКТ ПЯТЫЙ. Разговорным языком на евромайдане был русский. Со сцены ораторы вещали по-украински, а между собой майданщики говорили по-русски. Пример языковой шизофрении в действии. Мне лично бабушка-пикетчица всунула в руки газетку, агитирующую за европейский выбор… на русском языке.

ФАКТ ШЕСТОЙ. Радиолюбители неоднократно перехватывали переговоры майданных снайперов, стрелявших в ментов и самих майдаунов. Боевики вели переговоры на русском языке. Можно, конечно, считать, что это фейки, сделанные в лаборатории ФСБ и запущенные в эфир специально для того, чтобы их перехватили киевские радиолюбители. Но, полагаю, в планы ФСБ никак не входило убедить общественность в том, что снайперы русские.

ФАКТ СЕДЬМОЙ. Кто уничтожает сегодня русскоязычное население Донбасса? Бандеровские орды и иностранные наемники? Кошерных бандеровцев ничтожно мало, а иностранных наемников и того меньше. Нет, там русскоязычнычные, считающие себя украинцами, убивают русскоязычных, не желающих украинизироваться дальше. Подтверждением тому многочисленные видеодопросы пленных, из которых лишь незначительная часть предпочитает отвечать на украинском языке либо с большой примесью украинской речи. Радиоперехваты так же свидетельствуют, что картели общаются между собой преимущественно на русском языке. Это на плацу команды отдаются на державном воляпуке – «шукайсь, струнко!» вместо привычного «ровняйсь, смирно!». А в бою кто ж будет переводить команды на украинский, хотя уставы велят именно это?

Исходя из вышесказанного совершенно бесперспективно искать в войне на Украине какую-то национальную подоплеку. Не воюют там украинцы с русскими. И даже фашисты с антифашистами не бьются. Там происходит бойня между зараженными вирусом украинства зомби и теми, кто зомби быть не желает (причины этого нежелания сейчас рассматривать не будем). По большому счету и те, и другие являются этническими русскими, но одни уверовали в то, что они украинцы, а другие слово «украинец» теперь считают синонимом слова «нацист».

Еще и еще раз повторяю: украинец – это не национальность, это – результат зомбирования. Пример Крыма, кстати, наглядно это демонстрирует. В 2001г. по результатам всеукраинской переписи 2001 г. 24,4% населения АРК идентифицировали себя, как украинцы. Надо полагать, за последующие 14 лет их численность должна была возрасти. И вот уже полгода «крымнаш»: украинца днем с огнем не сыщешь. Стесняться им, вроде бы, нечего, поскольку украинский язык является равноправным государственным языком в Крыму. Куда же подевались ПОЛМИЛЛИОНА (!!!) крымских украинцев? Да никуда они не делись, просто они передумали быть украинцами, это стало немодно и невыгодно.

А раньше было выгодно. Например, чтобы сделать карьеру на госслужбе, надо знать украинский язык. Поэтому Украинская гимназия в Симферополе считалась очень престижной школой. А теперь ее нет. Как вопит укропропаганда, ее закрыли, поскольку Крым оккупирован и украинцы подвергаются геноциду. На самом деле все просто: школа осталась на месте, но родители перевели своих детей в классы с русским языком обучения, да еще и попросили переименовать учебное заведение. Пока что в ней осталось по одному украинскому классу в каждой параллели, но вскоре и их не будет по причине нежелания родителей учить своих детей на укромове.

Так вот, граждане, не был никогда украинский народ братским русскому. В России он не был братским, потому что украинского народа не существовало в принципе. В XIX столетии появились интеллигенты-украинофилы, которые подхватили выдуманную поляками доктрину о существовании окраинного народа, который, дескать, есть ответвление польского племени. Этнически эти украинофилы были в основном русскими и поляками. Украинофилы утверждали, что надо создать украинский литературный язык и учить на нем малороссийских крестьян. Подчеркиваю, что речь они вели именно о СОЗДАНИИ языка, а не о возрождении якобы «позабытой» древней укромовы.

Но успехи российских украинофилов были ничтожны. Попытки введения в оборот фонетического правописания провалились. Украинские писатели, писавшие на полтавско-черниговских крестьянских диалектах, спросом не пользовались. Иначе сложилось дело в Галиции, которая тогда находилась под властью Вены. Угроза сепаратизма там была более чем реальна. Поэтому украинизация была поставлена на широкую государственную колею. Был создан не только кодифицированный украинский язык, но в 1895 г. даже нарисован украинский алфавит, отличный от русского. Вначале планировали украинскую грамматику разрабатывать на латинице, но первые же попытки печати латинскими буквами показали полнейшую бесперспективность этой затеи. Далее было запрещено преподавание на русском языке. Ну, то есть не то, чтобы запрещен сам язык, но если ты пошел в школу, то учат тебя только украинской грамматике. А поступить в среднее учебное заведение можно было, лишь приняв клятву украинца, в которой есть слова «отныне я украинец».

Отныне – да. А раньше-то кем был? Трехмиллионное «русскоязычное» население Галиции разделилось примерно поровну на украинцев и русских, которых называли «москвофилами». «Колорадами», короче. И колорадили их украинцы зверски. Первый в истории Европы концлагерь в Талергофе был создан именно для русских галичан, которых власти Австро-Венгрии с началом Первой мировой войны сочли неблагонадежными. Возникла проблема: как отличить неблагонадежных русских от украинцев, которые охотно отправлялись на фронт убивать клятых москалей? Проблема решилась элементарно просто: списки «колорадов» составили по доносам украинцев и поляков. Возникли удивительные коллизии: члены одной семьи порой оказывались по разные стороны колючей проволоки, потому что один брат был украинцем, а другой – русским. В сотый раз повторяю: украинец – это не национальность. Украинец – это диагноз.

Хотите знать, почему майдауны скандируют «Москаляку на гиляку?». Смешно, но сами майданутые не в курсе. А этому слогану уже ровно сто лет.

Изображение

Вот они – москаляки на гиляке. Это тот самый Талергоф. Висят самцы колорадов, самок тогда убивать еще стеснялись, считалось, что их можно излечить от москвофильства трудотерапией в солдатских борделях.

Кстати, любопытно, что век назад между австрийскими украинцами и российскими украинофилами шла смертельная вражда. Отечественные украинствующие интеллигенты считали, что галицкий язык не имеет к украинскому никакого отношения. В 1906 г. был предпринят так называемый языковой крестовый поход в Россию, профинансированный венскими властями. В южнорусских городах откуда ни возьмись, появились десятки украиномовных изданий галицкого фасона. Вскоре все они закрылись, потому что население украинского языка не понимало и читать непонятную хрень не стало. Издания на малороссийском диалекте кое-как сводили концы с концами, но доля их вряд ли занимала более 1% от всей периодики. Сегодняшние терки между украинцами первого и второго сорта со свидомыми украинцами высшего сорта носят примерно такой же характер, как грызня между галицкими и малороссийскими украинизаторами.

Запомните раз и навсегда, что украинец – это не национальность. Украинец, или, как их называют сегодня, «укропы» - это зомби. Кто-то спросит: а как же малоросы? Это ведь, дескать, и есть украинцы. Разве не было воссоединения Украины с Россией в 1654 г?

Нет, малоросы, слабожанцы, терские казаки – не украинцы. Это этнографические группы русского народа, такие же, как поморы, например, или поляки. Нет, речь не о ляхах, а об алтайских поляках – этнографической группе, сформированной переселенцами-старообрядцами из Калужской, Тульской, Рязанской, Орловской губерний.
В ходе культурной эволюции языковые различия между группами русских практически стерлись и проявляются сегодня, разве что, в произношении. Меня, например, когда бываю в южных регионах, часто спрашивают, откуда я родом, тамошним жителям мой говор режет слух. Поморские диалекты 200 лет назад куда сильнее отличались от эталонного московского, нежели малороссийские, однако никому не пришло в голову объявить поморов отдельным народом, а малороссам не повезло – они стали жертвами этнических экспериментов.

Воссоединение Украины с Россией – миф. Ну, или, как сейчас говорят, фейк. Во-первых, потому что никакой Украины тогда не существовало. Сам топоним «Украина» появился позже, причем на Западе. В России он стал известен лишь в XIX столетии. Ранее же украинами называли пограничные территории, будь то на Кавказе, в Заполярье или в Сибири. Украинные города, упоминаемые в летописях, вовсе не украинские, а пограничные, порубежные, стоящие у края.
Во-вторых, воссоединением народов события XVII века стала называть лишь советская пропаганда.

Дореволюционные историки ни о каком воссоединении и слыхом не слыхивали, а говорили лишь о присоединении Левобережья, присоединении Правобережья, присоединении Бессарабии, Присоединении Крыма и т.д. Шла серия войн с Польшей, в Киевском воеводстве, населенном русскими, у русского царя обнаружилась пятая колонна – казаки. Ранее казаки были «в реестре», то есть получали жалованье от польского короля, а потом король жалованье платить отказался. Те давай бузить. Богдан Хмельницкий упросил русского царя взять на содержание запорожское войско, ставшее не нужным полякам, взамен обещая охранять границу от весьма грозных тогда татар и прочих «гастролеров». Царь согласился. Вот и весь пафос Переяславской рады. Что касается территории Левобережья, так она вошла в состав России не по результатам казачьего схода в Переяславле (тем более, что вскоре казаки передумали и дали задний ход), а по результатам войны с Польшей, которую ляхи проиграли. Мнение населения тогда, да и много позже, никого нигде не интересовало.

Так вот, те наивные граждане, которые полагают, что стоит только разобраться с «бандерлогами» или, в радикальном варианте, физически перемолоть укро-нацистов в Донбассе, и русский народ с украинским вновь заживут душа в душу, катастрофически заблуждаются. Классический пример русско-украинской дружбы – это концлагерь Талергоф. Все другие примеры – бандеровщина 40-х или майские шашлычки в Одессе – из той же серии. Украинцев вывели, как вид, для того, чтобы они уничтожали русских. На этом базируется культурная матрица украинца. Если говорить совсем уж научно, такое программирование сознания называется молекулярной агрессией в культурное ядро.
Поэтому дело не исправить даже физическим уничтожением свидомитов. Украинство – это мозговой вирус, инфекция, поражающая сознание русских. Был русский, подхватил заразу – стал зомби, готовым «выжигать русню вплоть до Тихого океана». Точно так же действует вирус либерастии. Любой русский человек, зараженный либерастией, превращается в зомби, фанатично уничтожающего собственную страну. Кто не в курсе, что означает слово «перестройка», покурите хотя бы Википедию.

Поэтому бороться с украинцами, какими бы они нацистами не были, смысла нет. Еще никому не удалось победить вирус, уничтожая его носителей. Вирус украинства следует уничтожать антивирусом. Этим антивирусом является русская культура. Боже упаси, я не призываю к культурному геноциду украинцев. Единственное что нужно сделать – позволить русской и украинской культурам сосуществовать в равноправных условиях. В этом случае на Украине произойдет то же самое, что и в Крыму, где полмиллиона украинцев в одночасье отреклись от своего украинства. Крымские татары (кырымлы) после аншлюса почему-то не ломанулись переписывать своих детей в классы с русским языком обучения. Это потому, что крымские татары – реально существующий этнос, и отказываться от своей национальности они не видят смысла. Русские по этому поводу ничуть не горюют.

Украинство – это шизофрения сознания, когда русский по культуре человек вследствие добровольного выбора, а чаще под воздействием целенаправленной пропаганды становится свидомитом и начинает ненавидеть все русское. Да, современные бандеровцы – русские. Русские убивают русских в Донбассе. Русские жгли русских в Одессе. Русские зомби скачут на майдане (а теперь уже вообще повсюду) и орут «Москаляку на гиляку!». Украинец – это зомби, человек ипанутый на всю голову.

Поэтому даже не пытайтесь рационально объяснить тот бардак, который происходит сегодня на Украине. Невозможно рационально объяснить поведение украинца, который пишет донос на своего брата, обрекая его на смерть в Талергофе только за то, что тот не отрекся от своей веры и национальности. Невозможно рационально объяснить, почему украинцы, желающие видеть свою страну членом ЕС, разгромили в Киеве АЗС «Лукойл», принадлежащие австрийцам. И уж совсем не понять, почему украинцы «освобождают» украинскую землю путем превращения ее в руины и уничтожения населения, которое считают украинским.
Источник: http://kungurov.livejournal.com/96125.html
Последний раз редактировалось вода Вс, 19 июня 2016, 0:20, всего редактировалось 1 раз.
вода
Скромняшка года
Сообщения: 668
Темы: 18
С нами: 13 лет 10 месяцев

  • -1

Re: Вопросы Ярогору об Украине

#29 Ярогор » Сб, 18 июня 2016, 18:44

.............
Последний раз редактировалось Ярогор Сб, 18 июня 2016, 19:53, всего редактировалось 1 раз.
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Вопросы Ярогору об Украине

#30 Красный Epsylon_GR » Сб, 18 июня 2016, 18:54

вода,
Я все понял.
Впервые мне так четко и ясно объяснили то, что не мог понять и недоумевал что происходит.
Ваш содержательный пост считаю настоящим историческим и пояснительным очерком,
не то что кривляния и чушь Ярогора, которого столько раз приглашал мне объяснить,
но тот вечно скатывался в"теории" даже его заднице не нужным.
У человека просто нет ни культуры, ни знаний, ни четкого ума по человечески объяснить.
Еще раз вам спасибо! :smile:

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Ярогор писал(а):Это тебе бальзам на твою москальско-комуняцкую душу.
Я на провокации злобствующих фашистов, предателей Русской Идеи не намерен тратить время.
Тема не будет закрыта.
Я в эту тему приглашаю всех знающих развивать ее.
Тему я переименую.
Тебе здесь не место, кроме как кидать свои бандеровские русофобские лозунги, клоун.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
ПРОСЬБА К МОДЕРАТОРАМ:
БУДЬТЕ ДОБРЫ ПЕРЕИМЕНОВАТЬ ДАННУЮ ТЕМУ В:
ВОПРОСЫ УКРАИНСКОГО ФЕНОМЕНА
Заранее вас благодарю.
Красный Epsylon_GR M
Автор темы
Активист года
Сообщения: 4035
Темы: 243
С нами: 18 лет 10 месяцев

Re: Вопросы Ярогору об Украине

#31 Ляська » Сб, 18 июня 2016, 19:03

Ярогор писал(а):, Янис, читай Кунгурова!
Это тебе бальзам на твою москальско-комуняцкую душу.
http://kungurov.livejournal.com/166449.html - а его посадили на днях))) правда еще не прочитала, за что)))

Вода, можно произведение под спойлер? ;)
Ляська

Re: Вопросы Ярогору об Украине

#32 Natish » Сб, 18 июня 2016, 19:04

Ярогор писал(а):А Солнышку - особый привет!
испытания властью ты не проходишь.
убери хамство и Солнышко больше не увидишь :ugu:
Natish

  • 1

Re: Вопросы Ярогору об Украине

#33 Красный Epsylon_GR » Сб, 18 июня 2016, 19:05

Ярогор писал(а):А Солнышку - особый привет!
испытания властью ты не проходишь.
И это говоришь ты, не умеющий толково объяснить чего то конкретного?
Нежелание?
Неспособность?
Страх правды?
Все вместе.
А модератора Солнышко ты оставь в покое.
Я лично удивляюсь ее терпению, ее благожелательности и сдержанности.
Пубблично заявляю, что если был бы модератором, за твои провокации
ты вылетел бы даным давно отсюда со штампом на заднице: вечный бан.
К счастью для некоторых ( и к твоему)- я не модератор.
И поэтому не хочу быть- но поучиться терпению у модераторов стоит.
Красный Epsylon_GR M
Автор темы
Активист года
Сообщения: 4035
Темы: 243
С нами: 18 лет 10 месяцев

Re: Вопросы Ярогору об Украине

#34 Ярогор » Сб, 18 июня 2016, 19:07

Epsylon-GR писал(а):БУДЬТЕ ДОБРЫ ПЕРЕИМЕНОВАТЬ ДАННУЮ ТЕМУ В:
ВОПРОСЫ УКРАИНСКОГО ФЕНОМЕНА
Янис, а ты чего раскричался-то?
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 6 месяцев

Re: Вопросы Ярогору об Украине

#35 Око » Сб, 18 июня 2016, 19:07

Ярогор писал(а):
PS. Просьба закрыть тему, ибо автор старттопика отказался вести диалог. А мне не имеет смысла отвечать на незаданные вопросы.

тема переименована. на вопросы могут отвечать все желающие :smile:
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13447
Темы: 125
С нами: 10 лет 11 месяцев
О себе: мать драконов)

Re: Вопросы Ярогору об Украине

#36 вода » Сб, 18 июня 2016, 19:08

Epsylon-GR писал(а):вода, Я все понял.Впервые мне так четко и ясно объяснили то, что не мог понять и недоумевал что происходит.Ваш содержательный пост считаю настоящим историческим и пояснительным очерком,не то что кривляния и чушь Ярогора, которого столько раз приглашал мне объяснить,но тот вечно скатывался в"теории" даже его заднице не нужным.У человека просто нет ни культуры, ни знаний, ни четкого ума по человечески объяснить.Еще раз вам спасибо!

Epsylon-GR
, :rose:

lyaska писал(а):Вода, можно произведение под спойлер?

Сейчас постараюсь убрать под спойлер.
вода
Скромняшка года
Сообщения: 668
Темы: 18
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: Вопросы украинского феномена.

#37 Красный Epsylon_GR » Сб, 18 июня 2016, 19:58

автор старттопика отказался вести диалог. А мне не имеет смысла отвечать на незаданные вопросы.
Об отказе конструктивного диалога и ответа на конкретные заданные вопросы
отказываются те, у которых нехорошо на душе от страха правды.
И кто отказывается- это видно всем по ответам на заданные вопросы.
И никто никого не заставляет учавствовать в том, что его не выражает.
Слава Богу, все сохранено и все могут увидеть все.
Красный Epsylon_GR M
Автор темы
Активист года
Сообщения: 4035
Темы: 243
С нами: 18 лет 10 месяцев

  • 1

Re: Вопросы украинского феномена.

#38 Красный Epsylon_GR » Сб, 18 июня 2016, 20:34

Ярогор писал(а):твой любимый русский мир
Слова русского еретика.
Под Смоленском говоришь что предки?
До какой степени докатились некоторые русские, дошедшие даже до того,
что греков обвиняют (!!!) в русофилии.
Ты на вопросы отвечать будешь, еретик русского пространтсва?

Добавлено спустя 22 минуты 47 секунд:
Ярогор писал(а):Тебе повезло, что ты в греции живешь.
Я знаю что повезло и даже очень!
Все про кризис говорят, но такого кошмара к нас нет.
phpBB [media]


Добавлено спустя 9 минут 44 секунды:
Вот ваша культура, ваши достижения, ваша прелесть.
Гордись, пацаненок четкий.
Гордись за свою цивилизацию. Гордись своим "украинским проектом и феноменом"
phpBB [media]

И после этого ты смеешь мне говорить свои умничания?
Я вижу разруху, несчастие людей.
Разрушители вы первые.
Но строители- Боже упаси.
Да, я очень везучий, что не оказался там.
Жалко людей.
Сеердце болит что в 21 веке страна что называет себя "европейской" ведет себя
как багдадский халифат 15 векадо нашей эры.
Красный Epsylon_GR M
Автор темы
Активист года
Сообщения: 4035
Темы: 243
С нами: 18 лет 10 месяцев

Re: Вопросы украинского феномена.

#39 Красный Epsylon_GR » Сб, 18 июня 2016, 21:46

Ну вот, очередная "украинская" грязь:
Ярогор писал(а):Сонечко дасть тобі усілякі відповіді та з будь-якого ракурсу. Тебе задовольнить, не сумнівайся!
До какой степени ты мелочен...
И до какой степени надо быть настолько контуженным и замбированным,
чтобы говорить с греком на украинском, которогго он не знает.
Ты используешь все методы.
Ты бедняк, несчастен, русофоб и как мужчина- не в порядке.
Кидаешся на женщин, с целью спровоцировать конфликт.
Я думал ты рыцарь.
А оказался простым укропом.
Продолжение анализа "украинского феномена":
1) хочу узнать как укры произошли, как сформировались?
2) почему у них психология другая?
3)что они хотят, чем они дышут, какие у них идеалы, какоеу них отношение к миру?
Ответ от свидомых не пришел.
Но отвечает очень доходчиво Задорнов:
phpBB [media]
Красный Epsylon_GR M
Автор темы
Активист года
Сообщения: 4035
Темы: 243
С нами: 18 лет 10 месяцев

Re: Вопросы украинского феномена.

#40 МарияЯ » Сб, 18 июня 2016, 23:17

МарияЯ писал(а):хто такие москали?
ваши сородичи?
вот я так и не получила ответа на вопрос
а вообще интересная тема
хотелось бы без политики..так сказать обывательски понять
кто есть для украинца москаль?
москаль это --
1. все люди проживающие на территории РФ
или
2. только те люди, проживающие на территории РФ, которые обладают какой-то идеологией, чертами характера или еще чем-то, что не нравиться, не близко украинцам


в чем корни неприязни---как это для себя определяют сами украинцы

пока я для себя поняла так
украинцы хотят всеми силами отделаться от общей истории с Россией, от какой-то связи с ней...как будто Россия это источник зла, проказы и прочего плохого, которое желает распространиться на Украину из России
чего именно плохого не очень понятно..ну кроме того, что в России "живут бедные нецивилизованные коммунистические рабы"
но както все смешано..нет ясности
МарияЯ

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Brittany, Папа_Карло, 1 скрытый и 16 гостей