хуже дьявола - религия

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 Мир » Пн, 22 июля 2013, 15:02

http://www.youtube.com/watch?v=RTUcyi-Z9bE На 6:24 и далее Сергей Николаевич говорит что-то, что мне не совсем понятно. У меня такое впервые. Можно, конечно, иметь хорошую фантазию для определенных выводов и говорить об этом очень серьезно, но мне думается, что что-то не так в этих выводах. Или все таки - ВСЕ ТАК и мне нужно все же настроиться на волну абсолютной веры в то, что говорит Сергей Николаевич? "Если грех от дьявола, значит прародитель - дьявол". У меня это не стыкуется. Если рассматривать православную точку зрения на Божественную Волю во всем, то Бог "попускает" дьяволу творить беззаконие. http://www.fatheralexander.org/booklets/russian/iliotropion.htm Типа - "Партнеры". Но ведь в смирении перед Божественной Волей нет ориентации на дьявола. Как это тогда понимать?
Мир
Автор темы
Сообщения: 3139
Темы: 7
С нами: 12 лет 1 месяц


#21 gala1253 » Пн, 22 июля 2013, 21:14

Монархист писал(а):религия, безусловно, лучше, чем язычество и атеизм
Сравнительный анализ а-ля Лазарев? Атеизм тоже недурно скреплял общество под девизом "Бога нет", а уж тем паче язычество где богов много, сл-но каждый за свое отвечает и порядка больше. :P
По телевизору показывают жуликов! Ну чем я хуже?!
gala1253
Аватара
Сообщения: 188
С нами: 13 лет

#22 Монархист » Пн, 22 июля 2013, 21:16

Мир писал(а):Дальше. Насчет "ненависти ко греху". Как это понимать? Вообще, если человек стремиться к тому, чтобы любовь и "плоды духа" были в центре его жизни, то он как бы уже разучается ненавидеть, гневаться. И чем настойчивее он держится того, чтобы любовь "пропитала" его чувства, душу, сознание, тем меньше и будет в нем негативности (греховного), для которой места будет все меньше. Поэтому, думаю, что в слове "возненавидеть грех" существует только один смысл. Например, человек пил, блудил, вел себя отвратно, шел на поводу своих страстей. И чтобы ему стать другим, то он должен не только раскаяться, но и настолько воспротивиться прежней жизни, что для него эта прежняя жизнь будет раз и навсегда - противной, отвратительной, а не только просто нежелательной. У меня, допустим, была кое какая страстишка - посматривал порнографию. И это мне нравилось, хотя я понимал, что грешу. Вот так какое-то время мне это нравилось, а потом заболел ребенок (ветрянка, коньюктивит) Я понял, что это просто так не пройдет и после этого стал посещать храм каждое воскресение, более усердно смотреть православные передачи, читать душеполезные книги. Но страсть не ушла полностью. Она еще "стучала" в мою голову и я даже ей поддавался. Но снова не надолго. И вот когда я почувствовал, что мне это противно, что я не хочу этого, так как не желаю "засорять" то "царствие Божие", что внутри нас есть, что не хочу быть слабым, ведомым страстью, не хочу предавать Христа в душе, вот тогда произошли изменения и я "остыл" к горячему видео. Причем, ВСЕ понимал, когда смотрел, но это было сильнее.
Тоже самое с алкоголем. Пока не почувствуешь отвращение - не бросить. Отвращение - это и есть, думаю, та ненависть, которая необходима для более сильного сдерживания себя в потакании греху.

Нужно не осуждать пороки (грехи), а идти к Свету и заниматься духовными практиками, а также быть полезным людям. Тогда грехи не будут так сильны.
А осуждение конкретных грехов или "борьба с бесами", как говорят православные, обычно приводит к тому, что побеждают бесы чаще, :smile: т.к. духи сильнее людей.
Монархист
Аватара
Сообщения: 1189
Темы: 14
С нами: 15 лет

#23 Монархист » Пн, 22 июля 2013, 21:21

gala1253 писал(а): Атеизм тоже недурно скреплял общество под девизом "Бога нет", а уж тем паче язычество где богов много, сл-но каждый за свое отвечает и порядка больше. :P

Если посмотреть масштабнее, 70 лет атеизма не сравнятся с 1000-летием христианства.
Последний раз редактировалось Монархист Пн, 22 июля 2013, 21:21, всего редактировалось 1 раз.
Монархист
Аватара
Сообщения: 1189
Темы: 14
С нами: 15 лет

#24 gala1253 » Пн, 22 июля 2013, 21:21

Монархист писал(а):заниматься духовными практиками
Да :approve: Монархист, вот чем порнография отличается от любви : когда практикуешь сам - любовь, когда наблюдаешь - п-графия, та что не осуждать надо, а практиковать. :yes:
По телевизору показывают жуликов! Ну чем я хуже?!
gala1253
Аватара
Сообщения: 188
С нами: 13 лет

#25 Монархист » Пн, 22 июля 2013, 21:25

gala1253 писал(а):
Монархист писал(а):заниматься духовными практиками
Да :approve: Монархист, вот чем порнография отличается от любви : когда практикуешь сам - любовь, когда наблюдаешь - п-графия, та что не осуждать надо, а практиковать. :yes:

Практиковать надо повторение ИМЕНИ БОГА и мантры, а не то, что хочется телу.
Но ава у вас, действительно, соблазнительная. :Meditation:
Монархист
Аватара
Сообщения: 1189
Темы: 14
С нами: 15 лет

#26 gala1253 » Пн, 22 июля 2013, 21:27

Монархист писал(а):Если посмотреть масштабнее, 70 лет атеизма не сравнятся с 1000-летием христианства.
Но если серьезно,Монархист, разве после 70-летней разрухи религия способна объединить наше общество, по моему это не реально.
По телевизору показывают жуликов! Ну чем я хуже?!
gala1253
Аватара
Сообщения: 188
С нами: 13 лет

#27 Монархист » Пн, 22 июля 2013, 21:47

Серьёзный вопрос. Если Бог принимает реальные человеческие лица на разных этапах истории - Кришна, Иисус, Магомет, Зороастр.. - то почему объединяющим лицом нации не может быть монарх?
Христианство уже сплотило русских в постсоветской России, но религий в России много и в этом проблема.
Например, у нас на Украине я не чувствую единства с представителями других христианских конфессий - греко-католиками, Украинской афтокефальной церковью. Запад и Восток Украины никогда не подружатся, грубо говоря. :smile:
А у порноактёров будут проблемы у детей обязательно и со здоровьем и по судьбе, т.к. они всю энергию из детей и внуков выкачали.
Монархист
Аватара
Сообщения: 1189
Темы: 14
С нами: 15 лет

#28 gala1253 » Пн, 22 июля 2013, 22:03

Монархист писал(а):Кришна, Иисус, Магомет, Зороастр..
В итоге- это всего-лишь успешно эксплуатируемые образы на службе эгоизма, а его уже в мире перебор и о каком объединении речь можно вести. Разве местами, очаговые т.к. образования , светлые пятна на сером фоне, зеленые оазисы в пустыне, пробивающаяся березка на пепелище, с побеждающей поступательной силой со временем сольются в новое просветленное общество. Интнересно что будет импульсом для одиночек и малых коллективов- должна быть все-таки другая объединяющая идея, через какие практики не известно, но итог - возвыситься над эгоизмом , обрести душу и стать свободными и богуподобными :wub:
По телевизору показывают жуликов! Ну чем я хуже?!
gala1253
Аватара
Сообщения: 188
С нами: 13 лет

#29 Nadin » Пн, 22 июля 2013, 22:54

Мир писал(а):Это в словах - чур меня сатана!

Знаете, кто такой Чур?)))))
Nadin

#30 gala1253 » Пн, 22 июля 2013, 23:01

Nadin писал(а):Знаете, кто такой Чур?)))))
Это древнеславянский кумир, идол, божество который устанавливали на границе , у черты,для ее защиты.
По телевизору показывают жуликов! Ну чем я хуже?!
gala1253
Аватара
Сообщения: 188
С нами: 13 лет

#31 Nadin » Вт, 23 июля 2013, 0:25

gala1253, вот вот, поэтому фраза та звучит крайне нелепо)))
Nadin

#32 Марк » Вт, 23 июля 2013, 7:53

gala1253 писал(а):Но если серьезно,Монархист, разве после 70-летней разрухи религия способна объединить наше общество, по моему это не реально.
За эти 70 лет Россия стала второй по могуществу и потенциалу страной мира. Если почитать русскую классику, то еще в середине 19 века, когда православные священники занимали то же самое место, что секретари обкома КПСС в СССР, в России процветали средневековое мракобесие, жестокость и нищенство среди народа. Чуть ли не 95% женщин были элементарно неграмотные.
Как могут догмы и антинаучные доводы скрепить общество? Которое благодаря коммунистам-атеистам все таки стало чуть ли не 100% образованным?
Что произошло в последние 20 лет? Церкви и проповедники заполонили кварталы городов и экраны СМИ. Результат? Россия стремительно скатилась на уровень стран третьего мира по таким показателям как - образование, культура, медицина, производство, финансовая сфера, строительство соцжилья, домов культуры и театров, продолжительность жизни, оборона,наука, освоение космоса.
Если религия несет свет - откуда такие массовые явления ка наркомания, проституция, воровство, коррупция, грязь в СМИ, порнография, алкоголизм,
ксенофобия, бандитизм, беспризорники и одинокие старики?
Марк
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 11 лет 5 месяцев

#33 gala1253 » Вт, 23 июля 2013, 9:13

Марк писал(а):За эти 70 лет Россия стала второй по могуществу и потенциалу страной мира
После царствования сентиментального царя, Российская держава стала слабеть, социализм укрепил тело страны. Пмните, мы не молились когда нам было страшно, вместо молитв было чувство долга , во имя отдаленной цели. Рай в будущем -Ад в настоящем. Верили в гармоничное общество в будущем - жили в отсутствии гармонии. Сейчас верят большинство в Рай , который надо заслужит безгрешной жизнью, погружая себя в Ад самоограничения. Контролировать себя не значить ограничивать, значить наблюдать и направлять. Но для это надо стать свободным в выборе.
По телевизору показывают жуликов! Ну чем я хуже?!
gala1253
Аватара
Сообщения: 188
С нами: 13 лет

#34 Марк » Вт, 23 июля 2013, 9:24

gala1253 писал(а):Рай в будущем -Ад в настоящем. Верили в гармоничное общество в будущем - жили в отсутствии гармонии.

Сейчас то же самое. Только верят в будущем не в рай на земле, а где то на невидимом небе, откуда еще никто не возвращался.
gala1253 писал(а): Сейчас верят большинство в Рай , который надо заслужит безгрешной жизнью, погружая себя в Ад самоограничения.

Ага, особенно чиновники, бизнесмены и многочисленные члены их семей. А так же иерархи РПЦ на черных мерседесах и джипах. Какой то у вас идеализм.
Разумные люди не верят в рай, потому что рай ( сытость, безделье) ведут к быстрой деградации. Если бы Диавол был реальной личностью, ему надо было забрать идею рая для себя. Более быстрого способа для деградации придумать сложно.
Марк
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 11 лет 5 месяцев

#35 Ярогор » Вт, 23 июля 2013, 9:34

Мир зпаниковал :-D
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 4 месяца

#36 gala1253 » Вт, 23 июля 2013, 9:35

Марк писал(а):Ага, особенно чиновники, бизнесмены и многочисленные члены их семей. А так же иерархи РПЦ на черных мерседесах и джипах. Какой то у вас идеализм.
Я не об этой нечисти говорила, а об искренне верующих. Слуги народа в расчет не берутся когда речь идет о людях в которых еще есть надежда на род людской.
А вот про разумных людей - вы правильно говорите, но много их? если было бы достаточно много, то количество уже бы переросло в качество. :smile:
Последний раз редактировалось gala1253 Вт, 23 июля 2013, 16:43, всего редактировалось 2 раз(а).
По телевизору показывают жуликов! Ну чем я хуже?!
gala1253
Аватара
Сообщения: 188
С нами: 13 лет

#37 Мир » Вт, 23 июля 2013, 15:49

Марк писал(а):Церкви и проповедники заполонили кварталы городов и экраны СМИ. Результат? Россия стремительно скатилась на уровень стран третьего мира по таким показателям как - образование, культура, медицина, производство, финансовая сфера, строительство соцжилья, домов культуры и театров, продолжительность жизни, оборона,наука, освоение космоса.

Еще забыли про футбол и хоккей, которые тоже не на уровне. :-D

Все это происходит, чтобы человек перестал верить в рай на земле. Чем хуже, тем лучше.

Блин, человечество из-за экологии стоит на грани катаклизма и вымирания, а кто-то еще думает про то, как бы получше пожить. Корабль тонет, а люди ходят, смеются, мечтают, пляшут. Осталось всего полтора-два градуса повышения температуры на Земле, чтобы пошли необратимые последствия. А все думают, что так как сейчас будет всегда.
Культура у нас такая, какая есть. Какая нужна обществу потребления. Театры и кинотеатры есть? Есть. Библиотеки тоже. А вот с бытовой культурой у нас и не только у нас - проблемы. Детские площадки и газон вокруг домов загажены бутылками. Сам несколько раз брал эти бутылки на детской площадке и выкидывал в рядом стоящую со скамейкой урну. Хорошо там, где дворники следят, убирают. Не убирали бы, то все, кирдык чистоте. На дорогах идут дорожные войны - бьют, убивают, хамят, "давят" статусом. Семьи распадаются из-за алкоголизма, жестокости, измен. Дети растущие в такой атмосфере продолжают делать тоже самое. Храмы есть, но кому это интересно? Евангелие есть, но кому это интересно? Книги Лазарева есть, для кого??? Для меньшинства граждан. Для тех, кто разуверился в медицине и устал травить себя лекарствами. Кто поверил в то, что Бог поможет, если жить без греха и не потакать греху. Чем вас не устраивает медицина? Одних лечит, других калечит. Как и везде. В Америке что ли лучше? За все в жизни нужно платить, а за здоровье, если допустил болезнь, тем более. И будет ли это здоровье - зависит прежде всего от вас самих, а не от лекарств, которые дают всегда побочные эффекты и не устраняют заболевание, а делают его хроническим. Вам говорят - не пейте много спиртного, не курите, занимайтесь спортом, ведите здоровый образ жизни. Нет, куда там. Не только "проповедникам" не верят, но и ученым. Сознательности не хватает, а винят докторов. Образование не такое... А в Норвегии или Швеции такое? И куда мы "рвемся" со своим образованием? Многие ли работают по специальности, которую избрали при поступлении института? Главное для многих получить высшее образование, а там как нибудь. А кто хотел быть моряком, водителем, автослесарем, продавцом, сварщиком, поваром, парикмахером, кондитером, то есть человеком рабочей специальности, тот себя нашел. И ему особого образования для этого не требуется. Алгебра с геометрией и иностранным языком для этого не требуется. Чтобы быть военным или полицейским - тоже много "школьного" особо не нужно.А таких людей (рабочие, военные, полицейские) в стране много. Тот, кто имеет в себе "деловую жилку", тот и без особого школьного образования смог себя найти. А вот тот, кто вроде бы и хотел работать в рабочей специальности, но передумал и пошел в институт - "со всеми", тот потом себя реализовать чаще не сумел. Зато грезил о хорошей зарплате, кредите на иномарку и о красивой девочке рядом. И такому "мечтателю" приходится потом перепрофилироваться на ту же рабочую специальность. Так кто виноват, что он думал одно, а получилось другое? Строительство соцжилья... Причем тут храмы и священники?
Космос и его освоение... Кто виноват или что делать, чтобы не было досадных ошибок? А коррупционеров везде хватает. И всем им всегда МАЛО. У Березовского сколько было бабла? А мог бы жить поскромнее. Куда там?! Шик, блеск, тру-ля-ля. Итог ясен. У нас таких "Березовских" - великие тыщи! Где они воспитывались? При Советском Союзе. А насчет обороны. Оборона надежная, поэтому бояться на нас "соваться". Вражеские самолеты - "Панцирем С-1" противостоим. Вражеские ракеты - С -300, 400. Вражеские полки - "Градами", "Смерчами", "Ураганами", бомбардировщиками с вакуумными бомбами в совокупности с бактериологическим оружием. На море у нас крепкая флотилия и подводный флот. Авиация - на уровне. Танки "погоду" на данном военном уровне уже не делают. Их с воздуха кассетными бомбами выводят из строя. Чего бояться? Кибератак?
Мир
Автор темы
Сообщения: 3139
Темы: 7
С нами: 12 лет 1 месяц

#38 Марк » Вт, 23 июля 2013, 16:56

gala1253 писал(а):Я не об этой нечисти говорила, а об искренне верующих. Слуги народа в расчет не берутся когда речь идет о людях в которых еще есть надежда на род людской.
Что значит искренно верующий? Чем честный, добродушный и умный атеист хуже-лучше верующего? Он сознательно не грабит, не убивает, помогает слабым, щедр, не болен высокомерием. Или вы считаете, что только тот, кто верит в Бога по православным лекалам может быть любящим, нравственным и порядочным человеком?
Но вот в деле морального воспитания и образования больших народных масс, коммунисты оказались более успешными педагогами, чем богословы и священники.
Мир писал(а):Все это происходит, чтобы человек перестал верить в рай на земле. Чем хуже, тем лучше.

Только и из рая на Небесах пока никто не возвращался. Что имеем - не ценим, что будет - никто не знает.
Марк
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 11 лет 5 месяцев

#39 Марк » Вт, 23 июля 2013, 17:07

Мир писал(а):Все это происходит, чтобы человек перестал верить в рай на земле. Чем хуже, тем лучше.
В одни сказки верить перестали, теперь вернулись к сказкам старым, о Небе.
Падать вновь из старых иллюзий не больно будет?
Марк
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 11 лет 5 месяцев

#40 gala1253 » Вт, 23 июля 2013, 17:15

Марк, а у вас какое вероисповедание, вы мантры не поете?
А ...или вообще стойкий атеист, и даже не партейный.
Как вам удалось так сохраниться? :smile:
По телевизору показывают жуликов! Ну чем я хуже?!
gala1253
Аватара
Сообщения: 188
С нами: 13 лет

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: snovir, tiss78, 1 скрытый и 13 гостей