Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 5

#1 Папа_Карло » Ср, 28 июля 2021, 13:57

Мадера, предлагаю обменяться мнением.

Основная тема будет про современное изобразительное искусство (то что я немного понимаю), но начну с мнения Цискаридзе.
Тема будет идти медленно.

«Это не очень хорошо для искусства – но мир меняется»

К сожалению, то служение большому искусству, которое было в Советском Союзе и еще в 90-е годы, – полностью исчезло. Я просто вынужден это констатировать. Мир переделывается. Я не говорю, что это очень плохо. Да, это не очень хорошо для искусства – но мир меняется.
– Николай, Большому исполнилось 245 лет, и кажется, что Большой театр сегодня – это по-прежнему невероятно красиво, но при этом невероятно дорого, и далеко не каждый россиянин и житель столицы может себе это позволить.


Как вам кажется, должен ли Большой театр быть доступен каждому или все-таки балет, тем более большой балет – это искусство элитарное?

– Конечно, это должно быть доступно абсолютно всем, просто на том, что создается такой ажиотаж и задираются цены, – зарабатывают руководители. Здесь абсолютно, просто абсолютно провальный менеджмент этого театра, потому такое и существует. Это просто плохо продуманная политика.

Понимаете, раньше, до закрытия Большого театра, было 2500 мест в зале. После открытия – после реконструкции – стало, по-моему, 1500 мест. Сократили кресла. Плюс еще тогда были разрешены бесплатные пропуска, которые давались артистам и разным организациям. Ведь в каждой ложе не только сидели 10 человек. Но еще и стояли по пять, по шесть, иногда по семь человек. А сейчас в каждой ложе в лучшем случае сидят два-три человека, театр все время полупустой. Я говорю не про 75% загрузки зала, а вообще, когда нормальный режим.

К сожалению, это создало элитарность. В основном сейчас этот театр существует для очень богатых людей, которые приходят в основном «зачекиниться». Им не очень интересно то, что там происходит. Если вы сидите где-нибудь повыше – вы будете наблюдать, как сидят переписываются, листают Инстаграм...

Спойлер
Я, например, всю жизнь был большой противник соцсетей. И вот когда в карантин мне пришлось окунуться – так получилось, меня дети уговорили – я сначала был потрясен тем, что можно многое узнать, посмотреть, потом был потрясен количеством людей, которые просто приходят для того, чтобы сфотографироваться на фоне люстры. И придумал, что можно сделать какой-то контент, где можно было бы говорить о чем-то серьезном, возвышенном – не про салат и не про силиконовые губы и мимимишечки какие-то, а действительно о чем-то серьезном.

Пока это находит отклик. Я, если честно, не был уверен, что у меня будет какой-то успех, но немножко получилось. Благодаря соцсетям я каждый день наблюдаю за тем, что происходит, и конечно, впечатления очень печальные. Очень печальные, потому что – вы знаете, что исчезло из Большого театра? Было огромное количество поклонников. Были толпы поклонников у каждого артиста! Они ходили изо дня в день и сравнивали, допустим, Иванова с Сидоровым, спорили...

Сейчас вообще поклонников не существует. Артисты танцуют перед публикой, которая не всегда знакома с тем, что они делают – потому что не все даже удосуживаются прочитать программу, либретто, и смотрят так.

Потому, к сожалению, то служение большому искусству, которое было в Советском Союзе и еще в 90-е годы, – полностью исчезло. Я просто вынужден это констатировать. Мир переделывается. Я не говорю, что это очень плохо. Да, это не очень хорошо для искусства – но мир меняется. Я думаю, что вы тоже с этим сталкиваетесь, потому что вы тоже предлагаете другой контент и другой темп, другой ритм – потому что все вокруг меняется.

– Мы с коллегами, кстати, недавно обсуждали, что назвать имена пятерых-семерых известных российских артистов балета сейчас все больше и больше становится проблематично.

– Мне кажется, скоро это будет невозможно, потому что на протяжении уже 25 лет в Большом театре менеджмент победил художественную составляющую.

И руководителям невыгодно делать звезд, потому что они тратят деньги исключительно на себя. Если раньше, допустим, мы ехали на гастроли – то первым классом ехали артисты, в люксах жили артисты, на пресс-конференциях говорили артисты.

Теперь артистов перевозят как скот, живут они в третьесортных отелях, а все самое лучшее имеет только менеджмент, руководство, на пресс-конференциях вещают они, на сцену получать награды выходят они... Они себя пиарят, потому что в руководство прорвались люди, которые в свое время были самыми посредственными артистами. И они, захватив власть, пиарят себя.

Если вы подойдете к афише Большого театра – вы будете потрясены: фамилии руководителей балета и оркестра бÒльшим шрифтом, чем фамилии композиторов – Прокофьев, Чайковский, Верди, Штраус и так далее. Потому что эти люди хотят за эти три-пять лет, сколько они будут держаться за бюджет Большого театра – себе сделать карьеру.

– Николай, если совсем коротко. Интересно, так же ли велик со стороны студентов и юных артистов интерес к балету? То есть в Академии Русского балета им. Вагановой такой же огромный конкурс?

– Да, конкурс гигантский. Я могу только единственно констатировать, что какое-то в природе происходит немножко вырождение. Очень мало способных детей. Не так, как это было еще даже десять лет назад, когда из тысячи можно было найти три-четыре очень способных ребенка.
Сейчас просматриваешь две-три тысячи – и практически никого... Просто средние способности.

https://zen.yandex.ru/media/tsiskaridze/eto-ne-oc ... etsia-6092e5ad4fade3788b7e18fb
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59255
Темы: 89
С нами: 18 лет 2 месяца


Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1881 Папа_Карло » Вс, 31 июля 2022, 15:24

phpBB [media]

Дома похожи на те, где у меня квартира. только мои не такие высокие.
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59255
Темы: 89
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1882 Папа_Карло » Вс, 31 июля 2022, 16:42

Очень интересный диалог.

phpBB [media]
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59255
Темы: 89
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1883 Brittany » Ср, 3 августа 2022, 10:56

Вчера по Культуре застала кусочек передачи о Николае Шумакове (художник, архитектор, скульптор).
Я в восхищении!
О себе Шумаков сказал, что он плохой рисовальщик. :unsure:
И что ему очень трудно рисовать портреты (именно поэтому он их и рисует).
А портреты у него замечательные!

Изображение

Спойлер
Изображение

Фрагмент интервью:

Спойлер
-А ты знаешь, что помимо этого я еще и самый лучший скульптор?
Ты просто не видела моих последних скульптур. Они совершенно сумасшедшие. Пегас и собака. Я ведь скульптор-анималист. У меня еще и носорог есть. И конь. Правда, коня я сейчас сжигаю на даче. Уже лапы ему отпилил.

-Зачем?
-Мне казалось интересным, как он будет вести себя на костре. А, кстати, на лошади еще всадник сидит. Я ему уже руки оторвал и тоже сжег.

-Это какой-то гоголевский процесс?
-Нет, просто скульптуре 10 лет. Она поизносилась на самом деле. Кстати, я показывал как-то свои скульптуры нескольким известным скульпторам, и они после этого бросили лепить вообще. Поняли, что бездари полные.

-Мне кажется, вы довольно противоречивый человек. То называете себя гением, то отмечаете, что ничего не умеете и способности у вас самые скромные.
-А это одно и то же, две стороны одной медали. Никакого противоречия. Если я делаю что-то лучше всех, это еще не значит, что я умею это делать. Потому что знаю, что можно в миллион раз лучше.

-Кто умеет в миллион раз лучше, чем вы, как думаете?
-Какой-то абстрактный человек. Есть идеальный образ, который умеет. И, скорее всего, это я сам. Это я тебе для противоречий добавил, чтобы ты мучилась и страдала. Я представляю, как сложно будет тебе выдавить пару слов из всего, что я наговорил.
http://www.vestnikstroy.ru/articles/architecture/ ... kov-moya-zhivopis-eto-prikhot/

Шумаков сказал, что сейчас искусством повсеместно заправляет попса.

Николай Шумаков: «Архитектура — это культурный код цивилизации» http://www.vestnikstroy.ru/articles/architecture/ ... o-kulturnyy-kod-tsivilizatsii/
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71245
Темы: 347
С нами: 18 лет 11 месяцев
О себе: июль

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1884 Папа_Карло » Ср, 3 августа 2022, 17:18

Brittany писал(а):Шумаков сказал, что сейчас искусством повсеместно заправляет попса.

Это, да. Так и есть.

Добавлено спустя 6 минут 2 секунды:
Сейчас искусством называют все подряд.
У меня был диалог в питерском манеже на эту тему, с какой то командой схлестнулся.
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59255
Темы: 89
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1885 Brittany » Ср, 3 августа 2022, 19:52

Папа_Карло писал(а):Сейчас искусством называют все подряд.
:smile:

Посмотрела в Сети:
Искусство-это средство, с помощью которого люди культивируют свою социальную,
культурную и индивидуальную идентичность,
передавая ценности, впечатления, суждения, идеи, видения, духовные смыслы, образцы жизни и опыт во времени и пространстве.

Иденти́чность (англ. identity < лат. identitás) — свойство психики человека
в концентрированном виде выражать для него то,
как он представляет себе свою принадлежность к различным социальным,
экономическим, национальным, профессиональным, языковым, политическим, религиозным, культурным, гендерным, расовым
и другим группам или иным общностям,
или отождествление себя с тем или иным человеком, как воплощением присущих этим группам или общностям свойств. :unsure: :scratch: Мудрёно для меня...))
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71245
Темы: 347
С нами: 18 лет 11 месяцев
О себе: июль

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1886 ambient » Ср, 3 августа 2022, 21:05

Я фанател одно время современным искусством, но потом к этому охладел. Я дизайнер. Но да, дизайнер не может быть вне современного искусства. Здесь есть свой парадокс.

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:
Надо просто разделять. Где-то дизайнер что-то новое придумал, а где-то пусси райот недоделанные.

Добавлено спустя 8 минут 10 секунд:
Сейчас ескуство возглавляет ваш дебил шнуров.
ambient
Сообщения: 12138
Темы: 720
С нами: 20 лет 5 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1887 Папа_Карло » Чт, 4 августа 2022, 10:47

Brittany писал(а):Искусство-это средство, с помощью которого люди культивируют свою социальную,
культурную и индивидуальную идентичность,

В терминологии надо бы наводить порядок.

Тема про изобразительное искусство, поскольку термин современное искусство вроде как относится только к изобразительному искусству. Есть же еще искусство в широком смысле слова, обозначая высокий уровень мастерства в любой области деятельности, нехудожественной и художественной, т. е. совершенное исполнение данной работы, приобретает тем самым непосредственно эстетич. смысл, т. к. искусная деятельность, где бы и как бы она ни проявлялась,.
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59255
Темы: 89
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1888 Brittany » Чт, 4 августа 2022, 19:01

Папа_Карло писал(а):Тема про изобразительное искусство, поскольку термин современное искусство вроде как относится только к изобразительному искусству.
Папа_Карло, а в такой вид искусства как театр входит и изобразительное искусство,
помимо прочих.
Но раз тебе интересны только живопись, скульптура (?), архитектура (?),пусть будет так.
Однако в старт-топике ты начал с балета. :ugu:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71245
Темы: 347
С нами: 18 лет 11 месяцев
О себе: июль

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1889 Папа_Карло » Чт, 4 августа 2022, 22:54

Brittany писал(а):Однако в старт-топике ты начал с балета.

Ситуация во всех видах искусства примерно одинакова.
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59255
Темы: 89
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1890 ambient » Пт, 5 августа 2022, 6:29

Ну я давно ничем не занимаюсь, но есть знакомый один современный художник Костя Ерёменко. Загуглил, а там один футболист, его тёзка. :)
ambient
Сообщения: 12138
Темы: 720
С нами: 20 лет 5 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1891 Brittany » Пт, 5 августа 2022, 10:24

Папа_Карло писал(а):
Brittany писал(а):Однако в старт-топике ты начал с балета.

Ситуация во всех видах искусства примерно одинакова.
:smile: Тогда что здесь можно обсуждать? Или возмущение, сетования, плач по ушедшему,
брюзжание,- это всё входит в арсенал обсуждения? Да?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71245
Темы: 347
С нами: 18 лет 11 месяцев
О себе: июль

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1892 Папа_Карло » Пт, 5 августа 2022, 14:13

Brittany писал(а):Тогда что здесь можно обсуждать? Или возмущение, сетования, плач по ушедшему,
брюзжание,- это всё входит в арсенал обсуждения? Да?

Старого мира больше нет. Как тенденции в искусстве формируют или отражают тот мир который грядет? Собственно про это тема.
Это временное или навсегда?
Если навсегда, то что именно навсегда?
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59255
Темы: 89
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1893 Brittany » Сб, 6 августа 2022, 11:35

Папа_Карло писал(а):Старого мира больше нет. Как тенденции в искусстве формируют или отражают тот мир который грядет? Собственно про это тема.
Это временное или навсегда?
Если навсегда, то что именно навсегда?
ИМХО: навсегда - это отражение искусством (в искусстве)) того мира, которые грядёт (или уже...пришёл).
Спойлер
Вспомним портрет (изначально- парсуну), рождённую иконописью, или вспомним,
как в Западной Европе картины на библейские сюжеты вытеснили иконопись,
или Ренессанс (торжествующей плоти), сменивший готический стиль; русских Передвижников,
авангардизм, соцреализм..... в общем..см. историю...))
То, что мы наблюдаем сейчас - отражение (процессов).
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71245
Темы: 347
С нами: 18 лет 11 месяцев
О себе: июль

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1894 ambient » Вт, 9 августа 2022, 13:44

Было а продаже более вкусное вино.Мадера это не не очень звучит. Хочется чтобы полностью по итальянски.
ambient
Сообщения: 12138
Темы: 720
С нами: 20 лет 5 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1895 CYOKK » Пт, 12 августа 2022, 18:29

Высокое искусство Латвийской Национальной Оперы:
https://t.me/proofzzz/3665
CYOKK F
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 19 лет 3 месяца

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1896 ambient » Сб, 13 августа 2022, 11:50

Вообще есть вино Мадера. Годное.
ambient
Сообщения: 12138
Темы: 720
С нами: 20 лет 5 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1897 Brittany » Сб, 13 августа 2022, 12:13

В Центре Шемякина выставка "Видение капель".

"Выставка «Видение капель» Михаила Шемякина — это погружение в пространство ярких сказочных образов, найденных художником среди капель воды, причудливо меняющих формы под взглядом мастера. В красочных зарисовках представлена целая плеяда фантастических и мифических персонажей, среди которых можно обнаружить шаржи на известных друзей и знакомых Шемякина, ставших под его кистью участниками ироничных сюжетов и сценок из жизни".

Сижу и думаю: соблазниться или игнорировать?

Изображение

"Экспозиция включает в себя 49 оригинальных листов и 14 жикле, а также фарфоровые изделия, ставшие продолжением серии «Капли» в рамках многолетнего сотрудничества Михаила Шемякина с Императорским фарфоровом заводом".
Вот фарфор для меня весьма соблазнителен...

Отрезвляет цена билета: 500 р. :smile:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71245
Темы: 347
С нами: 18 лет 11 месяцев
О себе: июль

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1898 Папа_Карло » Сб, 13 августа 2022, 16:04

Brittany писал(а):Отрезвляет цена билета: 500 р.

Это теперь стандартная цена изобразительной культуры.
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59255
Темы: 89
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1899 Brittany » Сб, 13 августа 2022, 22:12

Папа_Карло писал(а):
Brittany писал(а):Отрезвляет цена билета: 500 р.

Это теперь стандартная цена изобразительной культуры.
Папа_Карло, билет в Эрмитаж дороже, но и экспозиция намного богаче. :smile:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71245
Темы: 347
С нами: 18 лет 11 месяцев
О себе: июль

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1900 Brittany » Ср, 24 августа 2022, 12:57

"Арт-центр Сергиенко.
В Петербурге открывается крупнейший в России музей актуального искусства

Алексей Сергиенко позиционирует себя как йога, художника и арт-бизнесмена.
Он бросает вызов традиционному подходу к современному искусству.
На его счету множество скандальных и противоречивых проектов – портрет Цоя с буквой Z на шевроне, Путин в ромашках. В 2022 году Сергиенко открывает собственный арт-центр, который станет самым крупным в России собранием произведений актуального искусства".

:smile: Описание выглядит не соблазнительно.

Спойлер
Изображение
Вызов традиционному подходу?

"В двенадцати больших залах выставляют актуальное искусство – так обычно называют произведения, созданные в настоящем времени,
с ориентиром на максимально близкие художнику события.
Что-то случилось вчера, а через пару дней зритель уже видит экспонат на выставке.
Актуальное искусство – своего рода предтеча современного, но больше ориентируется на эксперимент, требует больше включенности и обычно доходит до галерей гораздо позднее момента создания".

Спойлер
Изображение
:unsure:

«Ни одна большая галерея актуальным искусством не занимается, – рассказывает Алексей Сергиенко, – Это не коммерческое направление, а экспериментальное. Оно фиксирует то, что происходит прямо сейчас. Актуальное искусство практически не продать. Если актуальное искусство актуально на протяжении какого-то времени, оно переходит в разряд современного.

Я недавно был на большой выставке современного искусства – прошелся, не увидел ничего актуального. Выставляется либо интерьерная живопись, либо сувенирная продукция. Как раз интерьерная живопись потом и называется современным искусства. Единственный в стране аукцион, который продает произведения искусства, торгует картинами только 20-летней давности. Раньше 20 лет они не берут. В актуальное никто не идёт. А мне кажется очень важно дать возможность художнику, который экспериментирует, выставить себя. А зрителю – узнать, что происходит сейчас, а не что волновало 20 лет назад. Без актуального искусства не будет современного, а без современного не будет классики», — Алексей Сергиенко.

Спойлер
Изображение
Один из самых заметных экспонатов следующего зала – портрет Петра I из крышек. Это коллаборация Алексея Сергиенко и Мальчика Пальчика. Сергиенко нарисовал портрет маслом, а Пальчик сделал его же из 10 тысяч крышек. 180 барменов целый месяц их собирали.Изображение

«Основная цель искусства – не просто визуализация идеи, а вовлечение зрителя.
Мы вовлекли 18 барменов в создание этой картины.
Они кидали крышечки не в мусорное ведро, а в нашу коробку
и понимали,
что помогают искусству.
Крышечки, вместо того, чтобы умереть на свалке, стали частью искусства. Ну, и мы таким образом отметили 350-летие Петра. Так и получается актуальное искусство», – делится подробностями Алексей Сергиенко.

:smile:
Последний раз редактировалось Brittany Ср, 24 августа 2022, 13:06, всего редактировалось 1 раз.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71245
Темы: 347
С нами: 18 лет 11 месяцев
О себе: июль

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Папа_Карло, 2 скрытых и 33 гостя