Спаситель

[Папа_Карло]

Прочитал Марфу и навеяло.

Узнала значение слова "крадник" - часто применяется в гаданиях, "деревенской магии" и т.п.
Могут говорить- у тебя есть крадники.

Это значит, что есть какие-то люди, которые сами не вкладываются ни в отношения, ни в энергообмен, ни в какую-то помощь,
но охотно хотят получать от других и помощь и энергию.

Спойлер

И они выбирают людей, которые по доброте душевной или наивности или исходя из мыслей "все люди где-то глубоко внутри хорошие",
таких людей-крадников от себя не отгораживают, а наоборот, начинают им помогать.
И вот тогда "крадник" прикрепляется, и по сути он может вообще всю свою жизнь функционировать на "подсосе"
у кого-то.
ТОгда у этого человека жизнь не особо складывается, зато крадник получает халявную энергию постоянно.

И такое может быть в лице кого угодно - родственника, приятельницы, даже "любимого человека", он может
хорошо лить в уши какие-то рассказы, отвлекая внимание, или разыгрывая жертву, или кормить постоянно каким-то сказками, или трагедиями,
сам при этом никуда не вкладываясь, и не создавая здорового энергообмена.

Добавлено Пн, 8 января 2024, 14:38:
И такие крадники могут организовываться даже в кругу семьи,
когда все кругом якобы несчастны и с проблемами
а один кто-то, по какой-то непонятной причине, видимо в силу собственной ответственности
или еще каких-то мотивов,
должен всех слушать, всех понимать и на себе их тащить.

Мы из краткого курса психологии знаем, что есть устойчивые тройки: палач, жертва и спаситель.

По всей вероятности палач и жертва в тандеме разводят спасителя.

Тогда у этого человека жизнь не особо складывается, зато крадник получает халявную энергию постоянно.

Палач получает мат ресурсы тираня жертву, жертва выгребает энергию (передает палачу), ну а спаситель на бобах.

Но есть Спаситель с большой буквы.

Интересно, в чем же разница между спасителем и Спасителем?

Название-одно. Действия очень похожи.

Даже подоснова похожа.

"все люди где-то глубоко внутри хорошие"

[Марфа_М]

и опять же "купить земную жизнь", это не ценность в христианстве.
Совершенно разные системы координат, нет смысла их смешивать...,

Тогда может таки вернуться к системе, когда христиане это были такие особыелюди? И возмездие второго пришествия это персонально для них, а остальной мир посмотрит, как возмездие христиан накрывает и дальше продолжит жарить картоху и есть тортик.

А какая вообще разница, чем заняты христиане?
Воде они никому не мешают жарить картоху и есть тортик.

Возмездие второго пришествия - это не персонально для них. Я писала про другое. Впрочем ладно, не буду мешать про тортики и картоху.

[monroe]

Возмездие второго пришествия - это не персонально для них.

А для кого?

[Око]

Жаль, что православнутые перетянули одеяло на себя, проигнорировав, что таки автором было заявлено про знаменитый треугольник, а он таки человеческий.

в том-то и дело, что помимо треугольника в старт топике был задан еще и Спаситель (с большой буквы) - явный повод перейти на фигуру вне плоскости человеческого треугольника.
если без персонажа с большой буквы, то выход тоже есть - менять поведенческий стереотип и выбираться из треугольника

в любом случае нужно выбираться, можно на уровень Духа, а можно включиться в другие человеческие игры.

[Марфа_М]

Возмездие второго пришествия - это не персонально для них.

А для кого?

Ну я же писала на примере Серафима Саровского...
для грешников нераскаяшихся и неосознающих
Христиан то с какой стати возмездие будет трогать, если они преобразились до уровня второго пришествия.

Не будет никакого Христа с неба второй раз, незачем это... дан механизм - работайте.

[Папа_Карло]

если они преобразились до уровня второго пришествия.

Т.е. уже достаточно нагрешили?

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

в том-то и дело, что помимо треугольника в старт топике был задан еще и Спаситель (с большой буквы) - явный повод перейти на фигуру вне плоскости человеческого треугольника.
если без персонажа с большой буквы, то выход тоже есть - менять поведенческий стереотип и выбираться из треугольника

На уровень Спасителя чтоб быть распятым?

а Данко делов наделал и без треугольника, но с тем же результатом.

[Марфа_М]

если они преобразились до уровня второго пришествия.

Т.е. уже достаточно нагрешили?

А путь к Богу и начинается с достаточно большого греха...
поэтому молодые души туда не ходят, грехов не накопили еще. Они вот как раз жизнь наслаждаются и покупают ее за деньги.

[Папа_Карло]

А что же все таки даёт роль Спасителя, какие такие бонусы, что люди берут на себя такую миссию?

Тут еще интересно.

Это врожденное?
Это воспитанное?
Или эгрегориальное?

[Папа_Карло]

В Библии онлайн нашел.

Хотя Иисус Христос, будучи Богом по природе, существовал от начала времен с Богом Отцом (Иоанна 1:1) и Святым Духом, Он добровольно оставил Свой престол (Иоанна 1:1–14), чтобы стать человеком и понести наказание за наши грехи, освободив нас от вечного наказания за него в озере огненном (Откровение 20:11–15). Так как грех человечества был оплачен нашим безгрешным Спасителем Иисусом Христом, Бог, являющийся справедливым и святым, смог простить наши грехи, если мы принимаем плату Иисуса Христа как свою собственную (Римлянам 3:21–26). Таким образом, любовь Христа проявилась в том, что Он оставил Свой небесный дом, где Ему поклонялись и почитали, и пришел на землю в образе человека, чтобы быть осмеянным, преданным, избитым и распятым на кресте, понести наказание за наши грехи и подняться из мертвых на третий день. Он посчитал нашу нужду в спасении от греха и наказания за него более важной, чем Свою собственную жизнь (Филиппийцам 2:3–8).

Иногда люди могут добровольно отдать свою жизнь за тех, кого они считают достойными – друзей, родственников, других «хороших» людей, но любовь Христа выходит за эти рамки. Любовь Христа распространяется на самых недостойных. Он охотно принял наказание за тех, кто пытал Его, ненавидел, восставал против Него, не заботился о Нем – тех, кто менее всего заслуживал Его любви (Римлянам 5:6–8). Он отдал все, что только мог, тем, кто ничего не заслуживал! Его жертва, таким образом, является квинтэссенцией Божественной любви, называемой любовь-агапэ. Это – Божественная любовь, а не человеческая (Матфея 5:43–48).

Добавлю для сравнения.

если без персонажа с большой буквы, то выход тоже есть - менять поведенческий стереотип и выбираться из треугольника

[Веренея]

А что же все таки даёт роль Спасителя, какие такие бонусы, что люди берут на себя такую миссию?

Тут еще интересно.

Это врожденное?
Это воспитанное?
Или эгрегориальное?

Самой интересно. Начинаешь углубляться в размышления и почему то встает вопрос, а что мы знаем о жизни Христа, его переживаниях и внутренних переменах? А для понимания этого вопроса и нужно знать, может это человеческая натура - спасать другого или других. И почему один в спасении находит славу, другой же взваливает на себя не по сильный и я бы даже сказала не благодарный труд. Зависит наверное, от ожиданий каждого.

Добавлено спустя 13 минут 14 секунд:

Его жертва, таким образом, является квинтэссенцией Божественной любви, называемой любовь-агапэ. Это – Божественная любовь, а не человеческая (Матфея 5:43–48).

Добавлю для сравнения.
Око писал(а):
если без персонажа с большой буквы, то выход тоже есть - менять поведенческий стереотип и выбираться из треугольника

Хорошее сравнение, потому что часто человек путает божественную Любовь в которой главный Бог, а потом душа сами люди, да что угодно, с той любовью в которой человек любя плюет на мнение другого, главное, что бы объект желания был рядом, тогда идет по типу жертва - тиран .

[Монах]

В Библии онлайн нашел.

Хотя Иисус Христос, будучи Богом по природе, существовал от начала времен с Богом Отцом (Иоанна 1:1) и Святым Духом, Он добровольно оставил Свой престол (Иоанна 1:1–14), чтобы стать человеком и понести наказание за наши грехи, освободив нас от вечного наказания за него в озере огненном (Откровение 20:11–15). Так как грех человечества был оплачен нашим безгрешным Спасителем Иисусом Христом, Бог, являющийся справедливым и святым, смог простить наши грехи, если мы принимаем плату Иисуса Христа как свою собственную (Римлянам 3:21–26). Таким образом, любовь Христа проявилась в том, что Он оставил Свой небесный дом, где Ему поклонялись и почитали, и пришел на землю в образе человека, чтобы быть осмеянным, преданным, избитым и распятым на кресте, понести наказание за наши грехи и подняться из мертвых на третий день. Он посчитал нашу нужду в спасении от греха и наказания за него более важной, чем Свою собственную жизнь (Филиппийцам 2:3–8).

Иногда люди могут добровольно отдать свою жизнь за тех, кого они считают достойными – друзей, родственников, других «хороших» людей, но любовь Христа выходит за эти рамки. Любовь Христа распространяется на самых недостойных. Он охотно принял наказание за тех, кто пытал Его, ненавидел, восставал против Него, не заботился о Нем – тех, кто менее всего заслуживал Его любви (Римлянам 5:6–8). Он отдал все, что только мог, тем, кто ничего не заслуживал! Его жертва, таким образом, является квинтэссенцией Божественной любви, называемой любовь-агапэ. Это – Божественная любовь, а не человеческая (Матфея 5:43–48).

Добавлю для сравнения.

если без персонажа с большой буквы, то выход тоже есть - менять поведенческий стереотип и выбираться из треугольника

Судя по тексту выше изложенному человечество безгрешным стало, так как за грехи было заплачено . Выходит человечество стало Святым, только непонятно почему это спустя тысячилетия человек молится о прощении греха, ведь за его грехи уже заплачено, или всё таки нет? За грехи заплачено ,а грехи есть, как то не сходиться, так есть грех или нет греха, хоть и знаю ответ, но всё же интересно побыть в не знаниях.

[Серг Б.]

Монах сразу общительным становится, когда настоящая душа пробуждается в нём, тут же Веренея активируется (молодец, хорошая). Бог как частичка проявлен в человеке как душа. Душа - бесконечный источник света, величиной в десять тысяч раз тоньше волоса, находится рядом с сердцем в человеке. Ум пока еще загрязнен, спорит, ум очищать надобно.

[Веренея]

Судя по тексту выше изложенному человечество безгрешным стало, так как за грехи было заплачено . Выходит человечество стало Святым, только непонятно почему это спустя тысячилетия человек молится о прощении греха, ведь за его грехи уже заплачено, или всё таки нет? За грехи заплачено ,а грехи есть, как то не сходиться, так есть грех или нет греха, хоть и знаю ответ, но всё же интересно побыть в не знаниях.

Все намного хуже,человек априори рождается во грехе, так что одним больше, одним меньше, возникает вопрос зачем меняться, если бессмысленно?

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

:smile: Монах сразу общительным становится, когда настоящая душа пробуждается в нём, тут же Веренея активируется (молодец, хорошая). Бог как частичка проявлен в человеке как душа. Душа - бесконечный источник света, величиной в десять тысяч раз тоньше волоса, находится рядом с сердцем в человеке. Ум пока еще загрязнен, спорит, ум очищать надобно.

Ну почему же спорит, задает вопросы, что б задуматься, а стоит ли верить тем или иным писаниям.

[Серг Б.]

Ну почему же спорит, задает вопросы, что б задуматься, а стоит ли верить тем или иным писаниям.

Молодец, раньше диагнозы святым ставил, сейчас начинает частично читать, воспринимать тексты священных писаний. Мы все в грехе рождены. святых нету. Поэтому объявляем Джихад - борьба с дурными чертами характера, зачем? Чтобы жить лучше. Чтобы качество жизни было лучше и дольше. Для этого мы стараемся понять, и очитисться от дурных чертей внутри себя.

Сразу не получается воспринять без внутреннего спора тексты священых писаний. Требуется время для осознания, что написанное там ведет к улучшению качества собственной и общественной жизни.

Для того и существует форум, чтобы в этой дискуссии, обрести истину.

[Марфа_М]

Мне тут пришла в голову мысль, почему у России такая сложная судьба, как у страны. Взять какие-нить страны Латинской Америки - люди там постоянно веселые, карнавалы, едят кококосы, одного президента убрали, другого поставили, опять убрали, опять кокосы и праздники. Никто там сложными материями особо не заморочен.

Так вот, мысль, что судьба России связана как раз в тем, что здесь были святые люди, и соответственно, создана большая амплитуда наверх, которая влияет и на следующие поколения. И реакция на грех тут может проходить быстрее, да и сам грех тут может быть масштабней. Все таки другие государства свой собственный народ не истребляли в таких масштабах, как было в России.

Добавлено спустя 6 минут 12 секунд:
ИЛи, скажем, что позволено жителям Африки, не позволено русским - другая духовная структура.

[monroe]

Рано я радовалась за тему ну да ладно.

[Монах]

Молодец, раньше диагнозы святым ставил, сейчас начинает частично читать, воспринимать тексты священных писаний.

Не обольщайтесь, все ошибки на себе проверяю, а не просто верю и многие писания содержат ошибки. Вы вот заладили об точке, и больше у вас кроме точки ничего нет, как это вы другого воспринимаете, он ни с вами ни с точкой ни как не связан, что объединяет людей, а что разъединяет, если религии по сути разъединяют деля людей по вере и принадлежности к какой то одной религии. Даже взять людей одной Веры, за что убивают друг- друга и молятся одному Богу и та и другая сторона просит о попеде над врагом, это как? А Бог со своей волей как утверждает Янг проявляет свою волю разрешая убивать друг-друга, такова воля Бога?

[Папа_Карло]

Молодец, раньше диагнозы святым ставил, сейчас начинает частично читать, воспринимать тексты священных писаний.

Не обольщайтесь, все ошибки на себе проверяю, а не просто верю и многие писания содержат ошибки. Вы вот заладили об точке, и больше у вас кроме точки ничего нет, как это вы другого воспринимаете, он ни с вами ни с точкой ни как не связан, что объединяет людей, а что разъединяет, если религии по сути разъединяют деля людей по вере и принадлежности к какой то одной религии. Даже взять людей одной Веры, за что убивают друг- друга и молятся одному Богу и та и другая сторона просит о попеде над врагом, это как? А Бог со своей волей как утверждает Янг проявляет свою волю разрешая убивать друг-друга, такова воля Бога?

Зачем все это (эту жвачку) вы пишете в этой теме?

[Серг Б.]

Монах, создайте отдельную тему, либо откройте свою тему и там продолжим общение. В первом посту. когда править будете, Вы можетет открыть и продолжать в ней общение. Модераторы, я думаю, не будут возражать.

[Марфа_М]

если религии по сути разъединяют деля людей по вере и принадлежности к какой то одной религии.

Чтобы люди объединялись, должны быть какие-то общие ценности, совпадение по каким-то ключевым вопросам.

[mimo]

Чтобы люди объединялись, должны быть какие-то общие ценности, совпадение по каким-то ключевым вопросам.

Например, это в том - что, они все люди..