Мужчина - исчезающий вид

[Папа_Карло]

Когда то в 70е, в Литературной газете появилась статья под названием "Берегите мужчин". Статья наделала большой фурор, поскольку все думали , что беречь нужно женщин, а мужчин можно уничтожать как класс совершенно спокойно.

Однако в наши дни тема получила продолжение.

phpBB [media]

[dobrovolya]

свобода от чего и для чего-вот в чём вопрос

пресловутая фридом - миф и вымпел современного общества по западному образцу. статуя свободы, одним словом )) и большинство обществ идут в этом же направлении, поскольку маяки культуры одни и те же. мода - это только один из маяков. фильмы, музыка создают универсальные образы, которым поклоняются от голливуда до сеула. а сейчас еще и инфлюэсеры в интернете - вообще сплошная мимикрия. вот и вопрос: развиваться то общество развивается, не тупик только ли впереди? тоже бывает, как история исчезнувших цивилизаций показывает.

не существует абсолютной свободы, кроме как в глухой сибири в одиночку с ружжом наперевес. если мы живем в обществе, а тем более в семье - моя личная свобода заканчивается там, где начинается свобода другого.

а про любовь - остается только ответить на вопрос: что такое любовь?

Спойлер

извините, сразу всплывает песня

phpBB [media]

большинство (особенно молодые, см. культурные стереотипы) понимает под этим сексуальное влечение. иссякло влечение - иссякла любовь. и начинается свобода до глубокого понимания любви дай Бог к старости вообще дойти, а потом уже поздно наломанные дрова разгребать - их уже дети-внуки разребают. вот для этого и нужны традиции в обществе: это рамки, созданные предыдущими поколениями на основе собственного горького опыта.

кстати каждое молодое поколение приходит и утверждает - мы другие, чем наши родители, нам их законы не указ. мы развиваемся же! и такой критический пересмотр традиций в меру полезен, безусловно... если совсем их не сметает к черту. революции, например - прекрасный пример отказа от вековых традиций. только после революций, мучений и ошибок, часто жизнь возращается приблизительно в ту же точку, в какой была. только с новым оружием

Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:
vera, в общем, тебе комплимент - ты еще молодое поколение. в отличие от меня

[veravelios]

Именно конфликт. Его не будет в отношениях свободных личностей.

А как же развитие через конфликт? Лазаревa фтопку?
И вопрос ко всем: много ли пар (свободных личностей),живущих вообще без конфликтов (sic!) вы можете назвать?
Вот один из примеров Мечтательница.

Может это один из путей развития. Может этап развития , что более вероятно.
Мы не говорим о том , что есть , мы говорим о путях выхода их сложившегося положения.

[Папа_Карло]

ну вот , и в это прошлое ты пытаешься вернуться.

Это реальность. И эти поползновения будут всегда. Такова природа женщины

[veravelios]

dobrovolya, спасибо , конечно за комплимент , в контексте с написанным тобой сомнительный слегонца ))
Но опять же возвращаемся к тому же. У человека такого , каким он сегодня есть , выхода из этого нет. Человек станет другим и решение будет в других понятиях .

[Маунтин]

папа карло ты можешь толком объяснить, зачем собсвтенно ты квартиру переписал?
иначе я не понимаю всей подоплеки этой эпопеи.

[veravelios]

ну вот , и в это прошлое ты пытаешься вернуться.

Это реальность. И эти поползновения будут всегда. Такова природа женщины

Великий исследователь женской природы )) Изучи сначала свою природу , пользы больше будет.

[dobrovolya]

dobrovolya, спасибо , конечно за комплимент , в контексте с написанным тобой сомнительный слегонца ))

абсолютно на полном серьезе комплимент в природе всё должно быть - и традиции, и те, кто эти традиции ставит под сомнения. нормальный процесс, если соблюдается равновесие через прохождения конфликтов. даже материнская любовь не исключает конфликты - мы же не ангелы и третий глаз у нас не нарисовался несмотря на "развитие"...

люди, как люди... только квартирный вопрос их испортил (с)

[Папа_Карло]

Человек станет другим и решение будет в других понятиях .

Человек станет гомогенным?

Нет абстрактного человека. Есть конкретные мужчина и женщина со своими базовыми свойствами заложенных Богом. И они разные. Можно сколь угодно долго этого не замечать. Рассказывать байки про прогресс, про невиданное доселе общество. Но все "вернется на круги своя". Пара станет жить радостно , (не значит без трудностей), когда каждый в ней займет отведенное ему Богом место.

[Татьяна]

Папа_Карло

Пара станет жить радостно , (не значит без трудностей), когда каждый в ней займет отведенное ему Богом место.

Алиллуйяаааааа!

[Марфа_М]

тема конечно, редкостное переливание из пустого в порожнее... иди, попробуй занять отведенной Богом место... кто мешает, как говорится...теория не равно практика, потому как много что мешает, есть зависимости, которые получены уже по факту рождения. Попробуй для начала от них освободиться...

[Папа_Карло]

(с) христианство в его изначальном, первозданном, самом чистом, так сказать, "небесном" виде - это религия пожертвования детьми. Как бы подчинения их чему-то высшему. Или, смягчая это рассуждение - некоторой вторичности материнства от ценностей высших, мужских (разумеется, если у данного мужчины, данных мужчин или у данного общества они вообще являются таковыми).

Авраам был готов принести в жертву единственного своего сына (тоже, кстати, во имя неких высших ценностей) - и Бог производит от него народ, в котором воплощается Ипостась Его, Бога. Да, впрочем, и Сам Бог также жертвует Своим Сыном, и тоже во имя той ценности, которую иные не считают вовсе высшей - во имя этого мира, во имя его полноценного развития.

Собственно, уже этих двух библейских примеров достаточно для того, чтобы понять: христианство призывает нас к ценностям более высокого порядка, чем простое потребление, технический и всякий прочий прогресс, и тривиальное деторождение. Оно учит видеть истинное место деторождения во всей системе наших жизненных координат. Так вот: место это - не первое.

Ну да, Бог говорит Адаму и его жене: "плодитесь, размножайтес".
Однако нигде Он прямо не заявляет, что это самое важное. Нас снова как бы проверяют, ставят перед выбором: а ну-ка, посмотрим, по какому пути вы, ребята, пойдёте. . . От нас самих требуется "допетрить", что дела обстоят скорее наоборот, и Библия нам это доказывает. И доказывает вся человеческая история - народ, полностью отдавшийся семейной жизни, заботе о потомстве, стремительно вырождается, он оказывается бесплодным в духовном отношении, он создаёт себе тьму надуманных и условных ограничений. . .


Христианство - это пренебрежение благополучием, сытостью и 'уверенностью в завтрашнем дне'.

Христианство - это совсем другая, мужская религия. Нынешний вариант - это адаптация его к бабам, и способ приспособления к ним же мужиков. Это форма, в которой совершается наше заземление.

[Володя 11]

Человек станет другим и решение будет в других понятиях .

Человек станет гомогенным?

Нет абстрактного человека. Есть конкретные мужчина и женщина со своими базовыми свойствами заложенных Богом. И они разные. Можно сколь угодно долго этого не замечать. Рассказывать байки про прогресс, про невиданное доселе общество. Но все "вернется на круги своя". Пара станет жить радостно , (не значит без трудностей), когда каждый в ней займет отведенное ему Богом место.

и поэтому на женщину - опять надо надеть чадру - и хомут ?

это как после войны - за неимением - пахали на коровах ?
только вот реально коров было мало и были они ценными - и в основном пахали на женщинах - в прямом смысле ?
(а кто не пахал - да, так и остались в тех временах - под холмиком в лучшем случае)

[Марфа_М]

Пушкина в "Евгении Онегине" мы читаем о старшей Ларине, попавшей из Москвы в глухую деревню, "где она рвалась и плакала сначала", но потом "открытие большое вскоре её утешило совсем: она меж делом и досугом открыла тайну, как супругом самодержавно управлять, и всё тогда пошло на стать" (глава 2, строфы XXX - XXXI).

Не надо это так болезненно воспринимать, это тоже данность - мужчина в семье реализует идеи женщины... реализуя их, он сам развивается и находит себе занятость, цель и смысл.
Одинокие мужчины мало что хотят и у них нет никаких сложных целей, потому что никакая женщина их своей энергией не двигает..

И, да будет вам известно, мужчина в семье создает очень серьезную нагрузку на энергосистему женщины, она очень много тратится на него на его задвиги, припадки, требования и т.п., и конечно, она что-то должна получать взамен. Не говорят уже о том, что она тратит на конкретного мужчину свою молодость, красоту и т.п.

Просто если в паре каждый тянет одеяло только на себя, происходит конфликт ценностей, а когда оба сложили свою энергию в общую цель - тогда каждый вкладывается и в другого, но сделать это сложно и через многое прежде нужно пройти.

[Володя 11]

Samersen, меня больше волнует, кто придёт на смену Путину-вот это важно.

согласна полностью
это ключевой вопрос

не переживайте за это - при необходимости нарисуют - сколь угодно долго
как нарисовали Януковича - после майдана, на крайняк - двойника сделают, хотя это и хлопотно, на таком уровне пластическая хирургия - ни разу не проблема

[Папа_Карло]

и поэтому на женщину - опять надо надеть чадру - и хомут ?

Сразу пристрелить.

[Марфа_М]

Samersen, меня больше волнует, кто придёт на смену Путину-вот это важно.

согласна полностью
это ключевой вопрос

не переживайте за это - при необходимости нарисуют - сколь угодно долго
как нарисовали Януковича - после майдана, на крайняк - двойника сделают, хотя это и хлопотно, на таком уровне пластическая хирургия - ни разу не проблема

о госссподи

[Маунтин]

а может уже сейчас двойник. и не один

[Папа_Карло]

это тоже данность - мужчина в семье реализует идеи женщины... реализуя их, он сам развивается и находит себе занятость, цель и смысл.

Ну, да. Мужчина существо низшего порядка. Сам думать не умеет. Что скажут, то и сделает. И смысл ему определят и цели (деторождения) поставят. Сначала мама, потом жена.
Ах, да, забыл. Это все потом обеспечивать должен, на высоком уровне.

[Samersen]

[Володя 11]

не переживайте за это - при необходимости нарисуют - сколь угодно долго
как нарисовали Януковича - после майдана, на крайняк - двойника сделают, хотя это и хлопотно, на таком уровне пластическая хирургия - ни разу не проблема

о госссподи

гы гы, Марфа, от настолька ента беспардонное

када Путин прям на овцыальных фотках - на полголовы рост меняет тудой - сюдой запросто