Кого можно полюбить по настоящему?

[Красный Epsylon_GR]

Смотрим видео.
И потом начинаем соглашаться или нападать.
Поместил тему в беседку, чтобы отключить от себя
добровольно возможность кураторства.
( Если видео не заиграет сразу- обновляем страницу, один или два -три раза, откроется)

phpBB [media]

[monroe]

Это может случиться.

это очень сильная и не простая ситуация.
наверное, лучше, если это с человеком случится, чем не случится - у него будет опыт.
скорее всего, опыт не прохождения этой ситуации.

я думаю, что тому, кто способствовал чьему-то росту, лучше самому падать на колени и молить о даровании понимания, что это не он, это через него.

[Марфа_М]

Ты обобщаешь все и ставишь все в одну кучу:
и праведных, и неправедных под одним общим знаменателем- человек.
работает формула: раз человек-значит .... (понятно).

Нет, такой формулы не работает.
Праведный человек не нуждается, чтобы перед ним вставали на колени. Он против этого. Потому что через него уже работает Бог, а не его собственная личность. И он это осознает. Поэтому он против, чтобы его личности поклонялись.

Неправедный может этого хотеть, но ему лишь навредит, пойдет не на пользу.

И вообще, в ваших рассуждениях нет Бога.
Вы поклоняетесь человеческому.

[Красный Epsylon_GR]

я думаю, что тому, кто способствовал чьему-то росту, лучше самому падать на колени и молить о даровании понимания, что это не он, это через него.

Ну, это уже другой вопрос...
Но думаю и другое: если это случится в жизни одного человека,
ему от великого подарка-счастья не будет времени утруждать свой ум философией,
которые в этот момент занимаемся все мы.
нам будет не до философии...

[Марфа_М]

не надо подходить к теме шаблонно, с заранее заготовленными цитатами, уставами, догмами.
Это будет не подходом а серой бюрократией.
К теме надо подойти творчески: всегда расматривать рядом с обычным, пресным и до невозможности предсказуемым
и необычное, потрясающее, неожиданое, которое не входит ни в какие рамки.

а, жанр фентези обсуждаем... так бы сразу и сказали

[Красный Epsylon_GR]

И вообще, в ваших рассуждениях нет Бога.
Вы поклоняетесь человеческому.

Вы так думаете- значит так думаете.
Я не хочу вмешиваться в Ваш ментальный и чувственный процесс.
Я не могу сказать сколько в моих расуждениях процентов Бога и сколько процентов человека.
Я могу только сказать, что прежде чем быть готовым познать Божественное- надо познать человеческое.
Иначе бы мы не воплощались в человеческое, а в что то другое- в другую форму жизни.
Я считаю : "если не познаешь рай земной- ты не познаешь рай Неба".
Если не увидим и не почувствуем Бога в человеке- в его любви, мы не увидим и не почувствуем человека в Боге- в божественной любви.
Но это мои теории.
Мои взгляды, мои "философии".

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

а, жанр фентези обсуждаем... так бы сразу и сказали

Обсуждаем буквально все возможные случаи.
Даже самые редкие.
Нам трудно представить- признаю.
Но то что трудно человеку- Богу это возможно, согласно Воле Его.

[Марфа_М]

считаю : "если не познаешь рай земной- ты не познаешь рай Неба".

Что подтолкнет человека познавать рай Неба, если он уже на земле в раю?

[Ляська]

а, дело в коленях...
я этот момент пропустила, как особенный. потому что про колени знаю, что это "сильная энергетическая позиция".

Особенно, если женщина в костюме Евы

[Марфа_М]

а, дело в коленях...
я этот момент пропустила, как особенный. потому что про колени знаю, что это "сильная энергетическая позиция".

Особенно, если женщина в костюме Евы

да, че-то увлеклись тут раем чрезмерно))

[zoe]

Но то что трудно человеку- Богу это возможно, согласно Воле Его.

[Красный Epsylon_GR]

Что подтолкнет человека познавать рай Неба, если он уже на земле в раю?

Отвечу, как мне это видется.
Лично мне, а где правда или заблуждение- я не берусь утверждать.
Придержусь тактики Сократа:

Я знаю, что ничего не знаю.

Поэтому последую тактике предположения:
Если человек уже на земле в раю- это должно означать, что его человеческая стадия развития завершилась.
Значит, настал черед подниматься по закону на еще более высшую ступень- на божественную.
Значит,пришло время познать теперь во всем размахе то, что он в лилипутных дозах отведал на земле.
потому что на Небе все должно быть с намного большим размахом-качеством-интенсивностью.
Повторяю- все это мои предположения, которые не могу доказать.
Пусть сам Бог, если ошибаюсь- развеет мои суждения.
Но я не уверен, что Ему это интересно.
У Него наверняка есть дела поважнее...

[monroe]

я думаю, что тому, кто способствовал чьему-то росту, лучше самому падать на колени и молить о даровании понимания, что это не он, это через него.

Ну, это уже другой вопрос...
Но думаю и другое: если это случится в жизни одного человека,
ему от великого подарка-счастья не будет времени утруждать свой ум философией,
которые в этот момент занимаемся все мы.
нам будет не до философии...

ну вот я и говорю, лучше, если это таки случится...
появится возможность узнать о себе столько нового...

[Марфа_М]

Если человек уже на земле в раю- это должно означать, что его человеческая стадия развития завершилась.
Значит, настал черед подниматься по закону на еще более высшую ступень- на божественную.
Значит,пришло время познать теперь во всем размахе то, что он в лилипутных дозах отведал на земле.
потому что на Небе все должно быть с намного большим размахом-качеством-интенсивностью.

Ну, логические цепочки я тоже умею строить....

пусть сам Бог, если ошибаюсь- развеет мои суждения.

точно

[monroe]

Если человек уже на земле в раю- это должно означать, что его человеческая стадия развития завершилась.
Значит, настал черед подниматься по закону на еще более высшую ступень- на божественную.

если тот, перед которым упали на колени, немедленно не осознает, что произошло, никакого чередА не будет.
шлёпнут с человеческого на животный уровень и ещё щеками по асфальту повозят.
Эпси, это огромное испытание.
вся эта восторженность "я принёс Богу пользу" "я вытащил ближнего из ямы" сменится раскрытием человеку его гордыни, насколько она велика.
это подарок Высших планов, но не об этом же задумываются, испытав такое счастье.
вот и ты думаешь, что уж после такого-то! не иначе, как на Божественный уровень ))

[Красный Epsylon_GR]

Ну, логические цепочки я тоже умею строить....

Не только Вы, или я, или он, или она, или они.
Все.
Все наши идеи, идеологии, мысли, суждения, философии, религии- буквально все построено
по нашим духовным потребностям.
Есть потребность- есть продукт.
Есть спрос- есть сбыт.
Все виды товаров.
Спектр наиширочайший.
Но если все подвергнуть настоящему, беспристрастному анализу,
всех и вся поместить под микроскоп- мы должны будем признать, если будем оставаться честными:

Я знаю, что ничего не знаю. ( Сократ )

[МарияЯ]

Ты обобщаешь все и ставишь все в одну кучу:
и праведных, и неправедных под одним общим знаменателем- человек.
работает формула: раз человек-значит .... (понятно).

Нет, такой формулы не работает.
Праведный человек не нуждается, чтобы перед ним вставали на колени. Он против этого. Потому что через него уже работает Бог, а не его собственная личность. И он это осознает. Поэтому он против, чтобы его личности поклонялись.

Неправедный может этого хотеть, но ему лишь навредит, пойдет не на пользу.

И вообще, в ваших рассуждениях нет Бога.
Вы поклоняетесь человеческому.

Согласна...
Мне кажется праведный человек "ощущающий себя частью Бога" чувствует ,что вся его праведность и развитие есть намного меньше чем любое творение Бога
Т.е. праведник осознает, что в любом несовершенном человеке больше божественного смысла чем в самой его праведника развитой добродетели
Поэтому он не только против того, чтобы перед ним вставали на колени, но и сам обмоет ноги ученикам как это делал Христос...

[Эстер]

Эстер, тогда надо правильней выражать свои мысли, секс - это естественный процесс для выживания, как и принятие пищи, и дьявол тут ни при чем, он просто использует наши слабости. Не бывает только чисто отдачи и только потребительства (а если бывает, то разве что в порядке исключения), есть тенденции, когда тянет в сторону потребительства или отдачи, если нет Бога между М и Ж, тогда идет поклонение чел. любви, потребительство и т. д. Т. е. задача человека - ставить себе правильные приоритеты (сначала любовь к Богу, потом к ЛЧ), искать золотую середину, т. е. больше отдавать, чем потреблять.

Родительскя любовь больше всего похожа на Божественную любовь.

Лазарев может Вами гордиться

[МарияЯ]

"И если делаете добро тем, которые вам делают добро, какая вам за то благодарность? ибо и грешники то же делают. И если взаймы даете тем, от которых надеетесь получить обратно, какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же. "

В чем смысл любить того кто тебе дает любовь?
Да, тот кто полон любви, кто благодетелен...кто отдает тебе...кто весь такой идеальный и возвышенный
Это обычная потребительская позиция по типу...люблю того у кого много денег...просто это позиция более развитая и возвышенная

А вот любить того, кто не дает тебе ...это значит выйти за пределы человеческой позиции потребления...
Любить несовершенного...это трудно...

[dragonfly]

Т.е. праведник осознает, что в любом несовершенном человеке больше божественного смысла чем в самой его праведника развитой добродетели
Поэтому он не только против того, чтобы перед ним вставали на колени, но и сам обмоет ноги ученикам как это делал Христос...

мне кажется, поставить когото перед собой на колени, унизить его может иметь большое воспитательное значение для того, кого ставишь на колени.....унизить его гордыню, если она есть, и воспитать его душу.......и это подчас очень не легко, т.к. на самом деле трудно воспитывать людей, трудно делать им больно.....гораздо проще быть добрым и чтоб тебя все любили........хотя, по настоящему любят лишь тех, кто может принести и боль

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
особенно трудно делать больно тем, кого любишь

[МарияЯ]

Т.е. праведник осознает, что в любом несовершенном человеке больше божественного смысла чем в самой его праведника развитой добродетели
Поэтому он не только против того, чтобы перед ним вставали на колени, но и сам обмоет ноги ученикам как это делал Христос...

мне кажется, поставить когото перед собой на колени, унизить его может иметь большое воспитательное значение для того, кого ставишь на колени.....унизить его гордыню, если она есть, и воспитать его душу.......и это подчас очень не легко, т.к. на самом деле трудно воспитывать людей, трудно делать им больно.....гораздо проще быть добрым и чтоб тебя все любили........хотя, по настоящему любят лишь тех, кто может принести и боль

Добавлено Ср, 25 мая 2016, 16:34:
особенно трудно делать больно тем, кого любишь

Не знаю...мне кажется для воспитания не нужно унижение и становление на колени
Если у человека большая гармоничность внутренняя то его внутреннее состояние в совокупности с конкретными, но не унижающими человека словами или действиями...подействуют и преобразуют человека

Гордыня лечиться любовью и ограничением, а не унижением
ИМХО конечно

Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:
Необходимость поставить когото на колени и унизить для воспитания ...на мой взгляд проявление слабости и недостатка любви и гармоничности
По крайней мере..я если вынуждена действовать через подавление и унижение...воспринимаю это как собственную...негармоничность

[Красный Epsylon_GR]

Если у человека большая гармоничность внутренняя то его внутреннее состояние в совокупности с конкретными, но не унижающими человека словами или действиями...подействуют и преобразуют человека

Будем надеяться, что это так.
Дай Боже, чтобы это было так.
Практика человека пока трагически хромает даже в эпоху бума информации, возможностей, удобств.
Но будем надеяться, надежда ведь, умирает последней.
Будем надеяться, что она не умрет никогда.
Кому интересно посмотреть фантазии надежды, этой много раз идиотской надежды.

Надежда-это всегда маленький ребенок, не умнеющий никогда.
Epsylon_GR (c)

phpBB [media]