Re: Мужчина - исчезающий вид

[Папа_Карло]

В России в 2015 г. в семье погибло насильственной смертью 1060 человек — 304 ЖЕНЩИНЫ и 756 мужчин, среди них 36 детей (данные ГИАЦ МВД). Когда вам говорят, что в семье от рук мужей погибает 14000 женщин — это НАГЛАЯ ЛОЖЬ.

Под "женственностью" я понимаю самоосознание женщиной своей природы. Т.е., элементрано, только то, что она - не мужчина!
Нет, Ж, конечно же может всё! И в космос полететь, и асфальт укладывать, диссертации писать и "мирный атом расщеплять". Да кто ж ей может запретить то?!
Всё человеку можно, да не всё полезно!
Если Ж при всей своей карьере (самореализации) родила, хотя бы, одного здорового ребёнка и не убила при этом мужа - она уже святая!
А для нормальной женственности достаточно родить и не убить. Всё.

[Сара 17]

кстати,у меня психология жертвы

Ну раз папа продолжает не фильтровать базар, то да.

Мне кажется, психология жертвы корнями уходит в какие-то такие глубины....... глубже, чем травмы детства даже..... может, это какие-то личные отношения с Богом. Взятие на себя его функций, невидение или неприятие Его воли.... Как-то так

[Папа_Карло]

Когда я устроилась на свою первую работу и смогла самостоятельно покупать себе трусы, он мне сказал - я тебя 20 лет кормил, пришло тебе время отдавать.

Меня это сильно задело. Зачем сказал, непонятно.
Вообще такое впечатление, что они свои "проблемы" спустили на меня, брату например папа всю учебу в институте чертежи рисовал. Никто не говорит ему: создал проблему - иди решай

А вот должно быть как раз все наоборот.

[Сара 17]

Потому что только психологически здоровая мать сможет выстроить более менее здоровые отношения в семье.
Мальчики потом свои функции могут реализовывать не зависимо от воспитания.

Вот она и строит м.

Как правило, женщина превращает м. в подкаблучника, если у него нет понимания, как все устроено.

Как надоел уже Папа Карло с этими подкаблучниками, не до сущностями и прочими обиженками. Мы давно уже тиранов тут обсуждаем

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Когда я устроилась на свою первую работу и смогла самостоятельно покупать себе трусы, он мне сказал - я тебя 20 лет кормил, пришло тебе время отдавать.

Меня это сильно задело. Зачем сказал, непонятно.
Вообще такое впечатление, что они свои "проблемы" спустили на меня, брату например папа всю учебу в институте чертежи рисовал. Никто не говорит ему: создал проблему - иди решай

А вот должно быть как раз все наоборот.

Ну да, Марфу слегка как мальчика воспитывали похоже

[Марфа_М]

кстати,у меня психология жертвы

Ну раз папа продолжает не фильтровать базар, то да.

Папу не построить, это не моя зона компетенции. Он приехал первый раз за последние 2 года.
БМ фильтрует речь, этого достаточно.

В отношении родителей у меня уже установка "меньше контактов - меньше травмы".

[Папа_Карло]

В браке 20 лет. Жена зарабатывает больше мужа.
Видимо за это в том числе он ей мстит, ну и плюс собственные психологические проблемы у мужчин точно также с возрастом вылезают и характер может портиться.

И вот в целях воспитания, ему что-то не понравилось, остановился, высадил из машины, поехал дальше.
Она уже привыкла, обычный прием, что у него наступает псих и он высаживает из машины.
Обсуждать никакие проблемы не хочет , ответ один - все проблемы у тебя в голове, лечись, со мной все нормально.
Орет возможно много. Возможно матом.
Приступы агрессии на пустом месте.

Сразу вопрос. Он вырос один у своей мамы?

Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:

Первым камнем была неспособность мужа зарабатывать деньги в таком количестве, чтобы их хватало на семью.
Муж придумал отговорку, что я мотовка и распространил её по родне.
Морок рассеялся после развода, когда мотать его деньги стало некому, а денег как не было, так и не было.

1. Тебя силком за него выдали? Это чей выбор был?
2. На какие деньги он живет сейчас?
3. Что такое то количество?

Добавлено спустя 1 минуту:
Вон таджики решили вопрос обеспечения достаточного количества денег в свою семью.

[Марфа_М]

В браке 20 лет. Жена зарабатывает больше мужа.
Видимо за это в том числе он ей мстит, ну и плюс собственные психологические проблемы у мужчин точно также с возрастом вылезают и характер может портиться.

И вот в целях воспитания, ему что-то не понравилось, остановился, высадил из машины, поехал дальше.
Она уже привыкла, обычный прием, что у него наступает псих и он высаживает из машины.
Обсуждать никакие проблемы не хочет , ответ один - все проблемы у тебя в голове, лечись, со мной все нормально.
Орет возможно много. Возможно матом.
Приступы агрессии на пустом месте.

Сразу вопрос. Он вырос один у своей мамы?

Не знаю, это ситуация с другого форума. Просто читала и поняла, что я понимаю эмоции этой женщины.

[Папа_Карло]

Просто читала и поняла, что я понимаю эмоции этой женщины.

А смотрю схему предложенную м.

[Янтарь]

Тебя силком за него выдали? Это чей выбор был?

В 18 лет нет особых знаний о жизни (и тем более о самом себе). А если еще и детство не из легких выдалось, то тоже, много может быть перекосов. Поэтому и замуж получается таким. Девушка ищет семью, возлагает на что-то или кого-то ожидания..А там другой травмированный попадается. Часто еще и с приложением в виде не самой адекватной семьи.
Какой уж тут выбор.. Когда что-то случается, оно случается. Совпадает ряд факторов, человек ведется своими программами, обстоятельствами. Мало чего тут можно осмыслить, даже если кажется, что могли быть варианты.

[Папа_Карло]

Девушка ищет семью, возлагает на что-то или кого-то ожидания.

А он тут при чем?

Он должен обеспечить чьи то ожидания?

[Янтарь]

А он тут при чем?

Он должен обеспечить чьи то ожидания?

Вы правда такой или прикидываетесь?
Я пишу, что может думать 18-летняя девушка. И она так думает из-за совокупности причин, которые сформировали ее и ее жизнь. А вы к ней со своими обычными претензиями сразу же. Будто она сразу должна все понимать о себе, о других и тд. В общем, раскрывать вам надо сердечную чакру, без шуток. А то никакой эмпатии.

[Папа_Карло]

http://worldcrisis.ru/crisis/4428939?utm_source=s ... _medium=mail&utm_campaign=best

С тех пор как стал работать поваром. Почитай больше четырёх лет прошло. Стал общаться я с людом «попроще». Людьми более молодыми, да и менее образованными. А что вы хотели повар, специальность рабочая. Там с высшим образованием людей нет. А школьную программу, в большинстве своём, проходили ни очень, что бы внимательно и последовательно. Скорее мимо проезжали. На велосипеде. Быстро.

Ну так вот.

Спойлер

Народ, тутошний, деньги постоянно пытается занимать. До зарплаты.
Вернее занимают.
И у меня тоже. Сразу же стали пытаться.
И я (каюсь, грешен), занимал.
«У каждого Иуды свои тридцать сребреников..» (Э. Трапезников) Давно еще со времён написания вот этого вот. Хотел продолжить, но всё как-то руки не доходили. И сейчас вроде как не до этого.
Но. Но. Но, не более 500 рублей.
Отдавали. Всегда. Поначалу.
А потом я стал эти 500 рублей занимать тем, кто в отпуск уходил. С последующим увольнением. Или я с этой работы собирался уходить. Вот-вот. И случаев таких набралось порядка десяти.
Так вот, не один не вернул. Да. Ни то что бы я переживал. Но стало даже интересно. Почему так?


Вот последний случай. Проходил стажировку в декабре прошлого года, в столовой Иркутск-Газпром (та, что на Нижней набережной). И отработав четыре дня, понял, что здесь не останусь. Причины опустим. Речь не об этом. Повар, Руслан. Работает там уже полгода, 29 лет от роду. Весь такой «правильный пацанчег». Любит рассуждать о справедливости и прочее и прочее..

Клянчил до зарплаты «пятихатку». Я ему занял. И в этот же день ушел. В день зарплаты. Перед уходом обменялись телефонами. Обещал кинуть на карту.
С тех пор прошло почитай 4(четыре) месяца. Я интересовался. Живой он. Здоровый. В больницу с амнезией не попадал.
Поскольку я никогда в таких случаях на возврате не настаиваю. Должникам не звоню. Просто понимаю, у любой гнили, есть цена. И цена эта, ровно пятьсот рублей. И гнили этой, вот их сколько. Аж каждый первый. М-да. В разведку с такими идти..

Конечно, меня можно считать провокатором, что за сумму небольшую, я убеждаюсь, что человек говно. Как бы провоцирую его на легкие деньги. Да и мелочь же. Подумаешь.

Но ведь человек-то действительно говно. И цена ему, всего пятьсот рублей.

Такие дела.

Мы давно уже тиранов тут обсуждаем

Или вот ещё был случай.
http://worldcrisis.ru/crisis/4428939?utm_source=s ... _medium=mail&utm_campaign=best
Жили-были муж и жена. Женаты, дано. Больше трёх десятков лет. И дети большие. И достаток и без кредитов и дом и баня и деревья и машина и огород и теплица, и всё такое прочее. И всё у них хорошо. Как бы. Было...

И вдруг трах-бах. Развод, поскольку он оказывается, злобный, жестокий деспот. И вообще тиран и она всю жизнь его ненавидела и презирала. А жила поскольку... так удобно было. Но настал конец и её «ангельскому терпению».

Спойлер

Ну да, мужичок рукастый, малопьющий «всё в дом». И «челядь домашняя» если не как «у Христа за пазухой». То очень даже близко к этому. Жила.

Мужичок, конечно же в прострации. Потому как весь смысл жизни у него был в том, что он муж, отец, добытчик. И дом построил и деревья посадил и один из детей мужеского полу.

И заботился о всех как мог. Этим собственно и жил. Убедил себя что именно в этом.

Смысл Его. Жизни..

И уже думал, что жизнь прожил, как положено. Опять же и в горе и радости, за три десятка с гаком лет. А получается что зря.
Жил зря. Потому как оценочные суждения его лучшей/бывшей половины с его суждениями. Об этой самой жизни. Расходятся диаметрально.
И новый «проект» какой создать уже невозможно. Поскольку возраст.
Да и в «вечность плюнуть». Тоже. Поскольку все силы потрачено на этот.
И значит, всё псу под хвост.
Сильные такие ощущения.
Понимание бессмысленно прожитой жизни…
Ни каждому пережить дано.
Так подлость это или предательство?

Похоже конечно же. И на то и на другое.Очень даже.

Но, но.Но, если в это сложное жизненное уравнение вписать мать её.

Тёщу т.е. То сразу же вся эта ситуация превращается в обычный бизнес-проект. По монетизации результатов семейной жизни.

МОНЕТИЗАЦИИ.

Точка.

Ни чего личного – бизнес. Ну «развели» его как лоха. Да. Долго ждали. Но, но.

Но, дождались..

А мужичок этот просто не вписался в рынок. Сколько миллионов в нашей стране не вписалось? А тут ещё один. Опять же лох. Его и не жалко.

Делов-то Вот.

Как там у Островского: «..мучительно больно за бесцельно прожитые годы».

Ну-ну.

[iriss]

Ну если людей считать гнилью и говном то с тобой также и поступят, значит сам он именно такой как говорит о других. Нам только зачем такие в пример? Или Вы себя опять оправдываете таким быдлом?

[monroe]

кстати,у меня психология жертвы

Ну раз папа продолжает не фильтровать базар, то да.

Папу не построить, это не моя зона компетенции. Он приехал первый раз за последние 2 года.
БМ фильтрует речь, этого достаточно.

В отношении родителей у меня уже установка "меньше контактов - меньше травмы".

Когда ты написала (давно), что перевезла их поближе к внукам, я чуть не поперхнулась. К тому времени форум уже был в курсе твоих отношенек с родителями.

И что папа не фильтрует базар никак не относится к тому, что именно папу надо строить. У каждого человека всегда под рукой есть он сам. И всегда можно задать себе вопрос - почему мой отец со мной бесяче разговаривает? и почему он вообще со мной разговаривает? это уже на крайний случай.

Была на расстановке своей племянницы. Нашли женщину-предка, чувства которой обслуживал бывший племяшкин муж. Ей 14 лет, она беременна от насильника, рожает этого ребёнка, она ничего не понимает, позиция жертвы в которую она в итоге ЗАИГРЫВАЕТСЯ. И собирается свора мужиков и на тонком плане пинает её под рёбра. Я была заместителем одного из этих мужиков. Ноль жалости, мысли в голове, что с заигравшимися так и следует поступать.

[monroe]

1. Тебя силком за него выдали? Это чей выбор был?
2. На какие деньги он живет сейчас?
3. Что такое то количество?

Это чо за поток сознания?

[tiss78]

Стал общаться я с людом «попроще». Людьми более молодыми, да и менее образованными.

Ой, я не могу... перлы образованнейшего и "непростого".....
Что сделал, "занял"?!..... "не" и "ни" в хлам перепутаны...
Да конечно, этот человек нас всех научит, как нужно жить. И ко всем правильным выводам подведет.
У Папы знакомые мудрецы закончились, новых по интернетам ищет

[Марфа_М]

Папу не построить, это не моя зона компетенции. Он приехал первый раз за последние 2 года.
БМ фильтрует речь, этого достаточно.

В отношении родителей у меня уже установка "меньше контактов - меньше травмы".

Когда ты написала (давно), что перевезла их поближе к внукам, я чуть не поперхнулась. К тому времени форум уже был в курсе твоих отношенек с родителями.

И что папа не фильтрует базар никак не относится к тому, что именно папу надо строить. У каждого человека всегда под рукой есть он сам. И всегда можно задать себе вопрос - почему мой отец со мной бесяче разговаривает? и почему он вообще со мной разговаривает? это уже на крайний случай.

Была на расстановке своей племянницы. Нашли женщину-предка, чувства которой обслуживал бывший племяшкин муж. Ей 14 лет, она беременна от насильника, рожает этого ребёнка, она ничего не понимает, позиция жертвы в которую она в итоге ЗАИГРЫВАЕТСЯ. И собирается свора мужиков и на тонком плане пинает её под рёбра. Я была заместителем одного из этих мужиков. Ноль жалости, мысли в голове, что с заигравшимися так и следует поступать.

Ну у меня была такая красивая картинка в голове, что вот, мы все вместе рядом, большая семья, друг друга поддерживаем, много общаемся, проводим вместе выходные, собираемся за большим столом.

Он не считает что разговаривает бесяче, для него это норма, они с мамой так общаются. Как она говорит - он совершенно толстокож, и всегда таким был, никаких тонких моментов не чувстует, не замечает и не замечал, это не его реальность.

Тут он недавно позвонил обсудить "важный вопрос" - покупать все-таки места в этом, короче... куда урны с прахом вставляют, или нет.
Мои родители в очень своей реальности.

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Мы обсудили вопрос нашего возможного захоронения... я предложила не греть голову и решать вопросы по мере их возникновения...

Добавлено спустя 40 секунд:
Вообще он 2 года ухаживал за своей матерью, это его серьезно подкосило.

Добавлено спустя 17 секунд:
а до этого у него было штук 20 операций на глаза

Добавлено спустя 35 секунд:
Поэтому я занимаю позицию: живы, и спасибо Богу.

[monroe]

Ну у меня была такая красивая картинка в голове, что вот, мы все вместе рядом, большая семья, друг друга поддерживаем, много общаемся, проводим вместе выходные, собираемся за большим столом.

Ну, эта "реклама майонеза" у многих в голове была. И меня сие не миновало, увы.

Тут он недавно позвонил обсудить "важный вопрос" - покупать все-таки места в этом, короче... куда урны с прахом вставляют, или нет.

Это очень важный вопрос. В колумбарии эти места. Хорошо, что человек беспокоится об этом заранее.

А вот приехать в гости и "перебирать харчами"...ну такое. С картинкой майонеза в голове с претензиями по супу не справиться))

[Марфа_М]

у папы своя травма - он вырос без отца и отец его игнорировал, хотя он к нему стремился.
Из-за этого он тоже не получил нормальных представлений, что и как строится между людьми, его воспитывала бабушка.

У его отца была вторая семья, там тоже было 2 детей, эти дети даже не знали о том, что у них есть сводные братья, пока не выросли, их отец скрывал наличие прежней семьи и детей, видимо это его "слишком унижало". Потому что это не он ушел из семьи, а бабушка.

[Марфа_М]

А вот приехать в гости и "перебирать харчами"...ну такое. С картинкой майонеза в голове с претензиями по супу не справиться))

он не хотел меня унизить, уверена.
Он скажет, что я занимаюсь глупостями и запоминаю всякую чушь и таскаю ненужные обиды.

Его такое не обидит, поэтому он не замечает.
Он вообще не обидчив.

[iriss]

Ну, эта "реклама майонеза" у многих в голове была. И меня сие не миновало, увы.

меня миновала. Я давно поняла что мы с мамой разные и жить вот так одной семьей за большим столом не получится. Я не расстраиваюсь, есть с кем стол делить не только и слава Богу.