Гордыня

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 2

#1 Папа_Карло » Вт, 27 января 2026, 10:11

Это не тема, а скорее интересная информация.

История вопроса. В воскресенье встречался со знакомым программистом. Сидели в ресторане и болтали. Всплыла одна тема. У него и его сестры (погодке) детей нет, хотя им около сороковника. Ему уже 41, вроде. С жильем и там и там все хорошо. У неё двушка на Садовой у него где то на Петроградке. Но он живет с мадам довольно давно. Сестра одна.

Пару лет назад у них умер отец. Весь из себя спортсмен, но с тяжелым характером.

В разговоре я сделал предположение, что у их отца была мощная гордыня, которая передалась детям и является источником нынешнего положения вещей.
Чтоб немого разгрести ситуацию, его зачистили "сверху".

Разные мелкие детали, которые он мне рассказал подтверждали это предположение.

К чему это я? Этот знакомый же программист. Он потом пообщался с ИИ и получил интересный ответ. Прислал его мне.

Вот попросил нейронку переложить понятия гордыни из православия на современные рациональные, социальные, психологические лады.
Если рассматривать православие как психологическую науку древних и переложить на современный лад понятие гордыни.
Гордыня психология
January 26 at 2:31
Спойлер
Ваш подход к анализу религиозных догматов как формы «прото-психологии» и свода правил выживания популяции абсолютно валиден. Действительно, многие религиозные запреты (грехи) можно рассматривать как эмпирически выведенные законы социальной и биологической безопасности, зашифрованные в мифологическую форму для лучшего усвоения необразованными массами.

Если снять с понятия «гордыня» мистический налет и рассмотреть его через призму современной психологии, нейробиологии и теории систем, мы увидим вполне конкретный механизм саморазрушения личности.

Вот подробный разбор реальных, объективных последствий гордыни (в православном понимании) с точки зрения науки и логики.

1. Психологический диагноз: Нарциссизм и ригидность психики

В современной психологии то, что святые отцы называли «гордыней», имеет множество параллелей с Нарциссическим расстройством личности (НРЛ) или, в более легких формах, с эгоцентризмом и когнитивной ригидностью.

Как это работает:

Человек с «гордыней» выстраивает искаженную картину мира, где «Я» находится в центре (нарушение тестирования реальности). Он убежден в своей исключительности, непогрешимости и превосходстве.

Последствия:

Хрупкое Эго: Парадокс гордыни в том, что за фасадом величия скрывается крайне неустойчивая самооценка. Любая критика воспринимается как угроза существованию. Это ведет к постоянному стрессу (высокий кортизол), тревожности и депрессиям, когда реальность неизбежно бьет по самолюбию.

Невозможность обучения: Если я считаю, что я уже все знаю и я лучше всех, мой мозг закрывается от новой информации (эффект Даннинга-Крюгера). В конкурентной среде это ведет к профессиональной деградации и проигрышу тем, кто обладает «смирением» (то есть способностью признавать свои ошибки и учиться).

2. Социальная изоляция и прерывание рода (Эволюционный аспект)

Вы совершенно верно заметили связь гордыни с проблемами в продолжении рода. С точки зрения эволюционной биологии, человек — существо облигатно социальное. Мы выживаем только в группе.

Механизм:

Православная «борьба с помыслами» — это по сути тренировка эмоционального интеллекта. Гордыня же блокирует эмпатию. Гордый человек воспринимает других не как субъектов, а как объекты для удовлетворения своих потребностей или как конкурентов.

Реальные последствия:

Неспособность к компромиссу: Семья — это постоянная череда уступок. Гордыня (установка «мое желание — закон», «я не должен прогибаться») делает долгосрочный союз невозможным.

Отсутствие интимности: Истинная близость требует уязвимости (открыться другому). Гордыня запрещает быть уязвимым («я сильный, я выше этого»). Итог — эмоциональная холодность, которая разрушает брак.

«Венец безбрачия» как социальный фильтр: Если трактовать «Бога» как Коллективное Бессознательное или Социум, то механизм работает так: общество бессознательно считывает высокомерие и эгоцентризм и исторгает такого человека. С ним неприятно, опасно и невыгодно иметь дело. Он остается один. Если нет партнера — нет детей. Если дети есть, но родитель «горд» (нарциссичен), он ломает им психику, и дети могут сознательно отказаться продолжать этот род (чайлдфри как реакция на травму) или уехать подальше, разорвав связь.

3. «Противление Богу» как конфликт с Реальностью

Давайте примем вашу смелую трактовку: Бог = Объективная Реальность (или Законы Системы).

В православии гордыня считается «корнем всех грехов», потому что она искажает восприятие. Гордый человек ставит свое «хочу» или «я считаю» выше того, как устроен мир на самом деле.

Научный взгляд:

Субъективное против Объективного: Мир (физика, экономика, биология) работает по своим жестким законам. Гордыня — это попытка навязать миру свои правила.

Пример: Человек игнорирует технику безопасности («я опытный, со мной ничего не случится») или медицинские рекомендации. В религиозном смысле он «искушает Бога». В научном смысле — он совершает ошибку атрибуции, переоценивая свой контроль над хаосом.

Последствие: Система всегда побеждает индивида. В реальности это выглядит как аварии, банкротства, болезни. Смирение в этом контексте — это не забитость, а адекватность — признание того, что есть силы и законы мощнее меня, и с ними нужно считаться.

4. Психосоматика и «самоедство»

Гордыня порождает специфический спектр негативных эмоций: зависть (почему у него есть, а у меня нет, ведь я лучше?), гнев (они не делают так, как я хочу), обиду (меня недооценили).

Физиологические последствия:

Хроническое напряжение (гипертония, сердечно-сосудистые заболевания).

Зависть и гнев активируют зоны мозга, связанные с болью и агрессией, истощая нейромедиаторы.

Постоянное сравнение себя с другими (характерное для гордыни) ведет к неврозам.

5. Иерархия и управление

В православии гордыня — это нарушение иерархии (ангел захотел стать Богом). В теории управления и корпоративной культуре сотрудник с «гордыней» — это токсичный актив.

Он не умеет работать в команде.

Он не признает авторитетов (что блокирует передачу опыта).

Он присваивает чужие заслуги.

Как правило, такие люди упираются в «стеклянный потолок» или изгоняются из коллективов, что ведет к потере ресурсов и статуса — вполне объективное наказание.

Резюме

Если рассматривать православие как древнюю систему психогигиены, то концепция гордыни — это предупреждение о когнитивном искажении, которое ведет к потере связи с реальностью.

«Бог гордым противится» в переводе на язык науки означает: «Реальность жестко ломает тех, кто игнорирует её законы и переоценивает свои силы».

«А смиренным дает благодать» означает: «Те, кто адекватно оценивают свое место в мире, способны к обучению, кооперации и эмпатии, получают эволюционное преимущество, ресурсы и успешное потомство».

Таким образом, прерывание рода у людей с гипертрофированной гордыней — это не мистическое проклятие, а логичный результат естественного отбора: эволюция отсеивает асоциальные и неадаптивные модели поведения.
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 60818
Темы: 92
С нами: 18 лет 11 месяцев


Re: Гордыня

#141 veravelios » Пт, 30 января 2026, 16:32

Definitely Maybe писал(а):
veravelios писал(а):Законы как законы. Они нужны там , где нет любви.

с одной стороны это так, тоже удивила позиция сириуса об антимужских законах. ведь когда необходимо взаимоотношения переводить в юридическую плоскость - значит все остальное уже не работает, и ситуация уже совсем швах, и тогда несовершенство правовой системы, по идее не самая большая проблема в жизни человека, если до этого дошло.
с другой стороны - это мнение людей которые с подобной ситуацией никогда не сталкивались лично. а жизненные ситуации, как и люди, бывают разными, и не все зависит от конкретного человека или даже двух. сложившиеся обстоятельства могут быть сильнее возможностей для маневра и корректировки каждого человека, и даже два, казалось бы неплохих человека, не смогли договориться "на берегу". что ж говорить о вариантах где одна из сторон - мужская сторона представлена мудочьем, или женская сучность, отнюдь не редкость, как и стечение сразу обоих этих факторов.
у меня вон тоже ассоциативный ряд с "сексом" - как минимум, мейк лав, и "познание" друг друга, а у тисс это алименты :-D
Если уж дошло до этого , то конечно. Я имею представление, у меня два развода на счету. Но я помню и то , как шли уверенно и верно к этим разводам .
veravelios F В сети
Модератор
Аватара
Сообщения: 25626
Темы: 20
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: https://postimages.org/r

  • 1

Re: Гордыня

#142 Definitely Maybe » Пт, 30 января 2026, 16:38

Поняша писал(а):Сириус пишет, все законы на твоей стороне. Пусть платит сейчас, раз тогда не захотел.

вот так, просто проходя мимо форума, сириус встрял на алименты
If I close my eyes forever, Will it all remain the same?
Definitely Maybe M
Аватара
Сообщения: 6145
Темы: 14
С нами: 7 лет 11 месяцев
О себе: No remorse

  • 1

Re: Гордыня

#143 Зарегистрированный » Пт, 30 января 2026, 17:07

Насчёт антимужских Законов.
Сейчас как раз всё с точностью до наоборот: Всё Законы - антиженские.
Кое-кто подсознательно догадывается о том, что в мире что-то не так и кое-что пытается слелать для Женщин.... Но... это такой мизер, что даже сотой доли процента не наберётся ...
Зарегистрированный M
Аватара
Сообщения: 15545
Темы: 209
С нами: 6 лет 7 месяцев

Re: Гордыня

#144 Definitely Maybe » Пт, 30 января 2026, 18:32

tiss78 писал(а):то и не было бы этих мужских страданий - тетки сами бы подкатывали

так оно давно уже так, лет 15-20 так точно

Спойлер
мужской спрос - задавлен женским предложением (с)
If I close my eyes forever, Will it all remain the same?
Definitely Maybe M
Аватара
Сообщения: 6145
Темы: 14
С нами: 7 лет 11 месяцев
О себе: No remorse

Re: Гордыня

#145 veravelios » Пт, 30 января 2026, 18:47

Definitely Maybe, именно, всё очень индивидуально. Женщины сейчас занимают активную позицию , что тоже на любителя, но не будем обобщать , зависит от мужчины. У каждого своя реальность .
veravelios F В сети
Модератор
Аватара
Сообщения: 25626
Темы: 20
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: https://postimages.org/r

Re: Гордыня

#146 tiss78 » Пт, 30 января 2026, 20:16

Definitely Maybe писал(а):мужской спрос - задавлен женским предложением (с)
предложением именно секса, или всё-таки отношений тетеньки хотят?
Спаси себя — и хватит с тебя (C)
tiss78
Аватара
Сообщения: 6962
Темы: 11
С нами: 6 лет

Re: Гордыня

#147 Definitely Maybe » Сб, 31 января 2026, 11:08

tiss78 писал(а):
Definitely Maybe писал(а):мужской спрос - задавлен женским предложением (с)
предложением именно секса, или всё-таки отношений тетеньки хотят?

и того и другого. и чем старше тетенька(в рамках фертильного возраста, разумеется) тем больше перекос в пользу первого.
не то что бы это одно и тоже, но это два пересекающихся (взаимосвязанных) подмножества, если исключить крайний случай встреч для секса исключительно на коммерческой основе (проституция). отношений(тех которых хотят тетеньки) без секса не бывает, даже если они начинались на другой почве, и по крайней мере первые годы, это будет обязательным скрепляющим фактором. (как верно и обратное - чем его (секса) в отношениях становится меньше, это первый "звоночек", что отношения себя исчерпали и либо идут к своему логическому завершению, либо к трансформации в другую форму)
с другой стороны и регулярные встречи для секса - это тоже уже отношения, даже если тетенька декларирует, что ей нужна форма встреч - "секс без обязательств". да, звучит как исключительно мужская парадигма отношений, но уже много лет эксплуатируется и женским контингентом, мол "наелась уже замужества/токсичных отношений/хочу свободы, пока нужен только секс". хотя, безусловно, без эмоциональной валидации, такие отношения скоротечны.
я уже говорил, что межполовые отношения давненько претерпели трансформацию от "мы вместе для выживания", по которой строились отношения много сотен тысяч лет, до современной гедонистической модели - "мы вместе для приятного/комфортного время препровождения". и секс в этой модели играет далеко не последнюю роль, для обоих полов.
If I close my eyes forever, Will it all remain the same?
Definitely Maybe M
Аватара
Сообщения: 6145
Темы: 14
С нами: 7 лет 11 месяцев
О себе: No remorse

Re: Гордыня

#148 Володя 11 » Сб, 31 января 2026, 12:07

Definitely Maybe писал(а):я уже говорил, что межполовые отношения давненько претерпели трансформацию от "мы вместе для выживания", по которой строились отношения много сотен тысяч лет, до современной гедонистической модели

оно может у вас и давно, а у нас - только начинает переходить к этому
а так совок цветёт и пахнет
вообще - в наших диких ипенях можно встретить вообще всё, вплоть до моделей 19 века
Володя 11
Сообщения: 11547
Темы: 12
С нами: 15 лет 4 месяца

Re: Гордыня

#149 tatpit » Сб, 31 января 2026, 19:42

Definitely Maybe писал(а):уже говорил, что межполовые отношения давненько претерпели трансформацию от "мы вместе для выживания", по которой строились отношения много сотен тысяч лет, до современной гедонистической модели - "мы вместе для приятного/комфортного время препровождения". и секс в этой модели играет далеко не последнюю роль, для обоих полов.
Ничего не меняется, это ты можешь измениться. Все циклично. И у всего одно и то же начало, и начало никуда не девается, ничего не исчезает
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27997
Темы: 126
С нами: 16 лет 2 месяца

Re: Гордыня

#150 Definitely Maybe » Сб, 31 января 2026, 21:04

tatpit писал(а):Ничего не меняется, это ты можешь измениться.

ничего - не меняется.
но я - изменится могу.
штош
значит я не ничего, а еще огого! :approve:
я, в принципе, и так подозревал об этом, но спасибо.

tatpit писал(а):И у всего одно и то же начало, и начало никуда не девается, ничего не исчезает

да-да. :yes: в моем доме тоже все подчиняется законам термодинамики.
If I close my eyes forever, Will it all remain the same?
Definitely Maybe M
Аватара
Сообщения: 6145
Темы: 14
С нами: 7 лет 11 месяцев
О себе: No remorse

Re: Гордыня

#151 tatpit » Сб, 31 января 2026, 21:10

Definitely Maybe писал(а):ничего - не меняется.
но я - изменится могу.
штош
значит я не ничего, а еще огого!
я, в принципе, и так подозревал об этом, но спасибо.
Конечно, можешь измениться, оставаясь частью цила, но не более. Но чаще всего ты просто амёба, которая плашмя падает, куда ей покажут
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27997
Темы: 126
С нами: 16 лет 2 месяца

Re: Гордыня

#152 Володя 11 » Вс, 1 февраля 2026, 12:31

phpBB [media]
Володя 11
Сообщения: 11547
Темы: 12
С нами: 15 лет 4 месяца

Re: Гордыня

#153 dobrovolya » Пн, 2 февраля 2026, 7:09

Папа_Карло писал(а):Заявление, что мужчина реализовался в семье и детях-будет абсурдным.

есть единственное решение этой дилемы - когда мужчина реализовывается в своей идее и его потомок, сын, перенимает её, развивает и продолжает, причем по своему желанию и стремлению.

вот это действительно - реализация мужчины во времени и пространстве. но для этого мужчина должен обладать действительно духом и способностью гармонично питаться женской энергией материализации своей идеи

есть у меня в кругу знакомых несколько семейных пар, я бы сказала, близких к такому состоянию: он материализует, она вдохновляет.

ещё пришёл на ум солист группы пикник, а точнее, сын его, который теперь играет в своей группе - инкогнито называется. у папы и сына невероятно схожие голоса, и музыка очень похоже по звучанию, но у сына всё же свой стиль, более современный. удивительное продолжение себя получилось у эдмунда шклярского
на самом деле, я несу добро. просто, не всегда доношу...
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 13737
Темы: 27
С нами: 16 лет 11 месяцев

Пред.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: veravelios и 49 гостей