Истоки нелюбви к себе

[Марфа_М]

Все ж таки открою тему про травмы и нелюбовь к себе. Возможно, надо успеть до конца 2024 года, чтобы не тащить это дальше.

Историю про "лишнее мороженное" я услышала еще в 23 года.
Тогда только вышла замуж, и свекровь рассказывала,
как ей захотелось мороженное.... обычное, в вафельном стаканчике.
Но она сдержалась и отказала себе в этом мороженном.
Потому что есть
более важная и большая цель - СТРОЙКА ДОМА! И все деньги должны идти на дом.

[Марфа_М]

и с моим страхом близости, какие могут быть любовники, ради секса что ли?
Ну во первых это унизительно, а во вторых у меня не было такой проблемы.

И сколько историй "он попользовался и пошел дальше", с моей травмой я только ее усилю.
Упаси боже каких-то любовников, что с ними делать.

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Я тут прочитала где-то.
Что когда женщина уже отпахала на ниве семейной жизни и
реализовала свои "материнские потребности",
ей как раз самое то время заняться наконец-то собой и своими интересами,
а не продолжать пахать до гробовой доски на свою семью.

[monroe]

Возраст долженствования закончился.

[Марфа_М]

а то у нас конечно классная реализация женщин:
"рожай, пахай, терпи".

[monroe]

а то у нас конечно классная реализация женщин:
"рожай, пахай, терпи".

Патриархат

Добавлено спустя 37 секунд:
Был

[Марфа_М]

Но я очень старалась быть хорошей женой, матерью

Друг нашей семьи тоже старалась быть хорошей (а если быть точным - правильной) женой, матерью, хозяйкой. И была счастлива пока ей это удавалось. Но со временем почему-то муж стал антагонистом, сын вырос и тоже стал антагонистом, к воспитанию внуков её категорически не допускают и она не смотря на знания ДК вошла в штопор тоски и перестала видеть хоть какой-то смысл в своей жизни. Пыталась найти себе реализацию, увлечься чем-то, но несмотря на то, что она человек творческий, креативный, многое умеет, ничто не давало ей удовлетворения и уж тем более радости и счастья.
А всё из-за того что мотивацией была - правильность, хорошесть, а не любовь.

Ну, я в тоску не впала.
Хочу осознать свои травмы, выдернуть их из себя и двигаться дальше.
У меня есть несколько обучений, которые я не закончила.
Интересов, которые не реализовала, книжек, которые не прочитала.

Внуков няньчить я не мечтаю, я вот только немного выздоровела от маленьких детей и всех проблем, что сопровождает младенчество.
Тем более что все дети у меня были сложными и забрали много сил.

И правильной я быть перестала, совершила "неправильные" поступки и в некотором смысле мне все равно, что будет дальше
за какие-то "цели" я больше не цепляюсь и "надежд" не возлагаю.

[Сара 17]

В детоцентрических браках люди либо заводят любовников на стороне, либо мучаются

Заводить любовника дело достаточно унизительное, ну как по мне.
По моему
то все проблемы только приумножает, а не решает.

Не вижу ничего унизительного. Что унижает? Сам процесс? Поиск, знакомства. Насчет проблем, то главное, потом его самой первой вовремя бросить

[Марфа_М]

Меня вот тут позвали на какой-то трехмесячный "практикум" по самореализации.
Не знаю, может быть пойду, подумаю еще.

[Марфа_М]

Не вижу ничего унизительного. Что унижает? Сам процесс? Поиск, знакомства. Насчет проблем, то главное, потом его самой первой вовремя бросить

Слушай, мне мужики столько проблем в жизни создали,
я хочу все это забыть как страшный сон.
У меня есть бывший муж, с которым я вполне нормально общаюсь по любым вопросам,
я его знаю, знаю его поведение и я ему доверяю.
Никаких браков у меня нет и никто меня больше не подавляет.

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
а для меня контакты без доверия смысла не имеют.
А чтобы построить доверие - надо время, ситуации, опыт.
А жизнь идет и зачем мне какие-то лишние приключения,
я из прежних приключений еле выбралась.

[Марфа_М]

Сара 17, я и замуж то выходила, в том числе для того, чтобы никаких любовников в моей жизни не было.
Я не понимаю, что это такое.
Какой-то новый мужик, который будет тебя дергать за эмоции, вымещать на тебе свои комплексы, играть с тобой в кошки-мышки?
Мне как-то уже мое здоровье дороже.

[Wowsweet]

В детоцентрических браках люди либо заводят любовников на стороне, либо мучаются

Заводить любовника дело достаточно унизительное, ну как по мне.
По моему
то все проблемы только приумножает, а не решает.

Не вижу ничего унизительного. Что унижает? Сам процесс? Поиск, знакомства. Насчет проблем, то главное, потом его самой первой вовремя бросить

Ну это правда унизительно, быть любовницей фуу мужик либо женится либо платит покупает квартиры машины или счета пополняет
Вот просто если поиск знакомства свидания то почему бы и нет, а так зачем мужиков баловать любовницами им еще быть, а ниче у них там не треснет

[Марфа_М]

Ну это правда унизительно, быть любовницей фуу мужик либо женится либо платит покупает квартиры машины или счета пополняет
Вот просто если поиск знакомства свидания то почему бы и нет, а так зачем мужиков баловать любовницами им еще быть, а ниче у них там не треснет

Ну вот я похожее понимаю.
Либо просто свидания - пошли в кино или мы гуляем, или мы разговариваем, это совместно проведенное время, новые впечатления, каждому это интересно.
А любовники - это что такое, ты с ним еще спишь? Ну тогда значит он берет на себя какие-то обязательства, чем-то он жертвует, что-то он вкладывает,обозначивает ценность всего этого для себя. Потому что и так понятно, а какой мужик откажется от халявного секса? Причем здесь какие-то "отношения"? Сегодня он в одном месте получил халявный секс, завтра в другом.

[соль22]

Сара 17, я и замуж то выходила, в том числе для того, чтобы никаких любовников в моей жизни не было.
Я не понимаю, что это такое.
Какой-то новый мужик, который будет тебя дергать за эмоции, вымещать на тебе свои комплексы, играть с тобой в кошки-мышки?
Мне как-то уже мое здоровье дороже.

Ты не думаешь, что у тебя несколько "детское представление" об М? Ну они же то же меняются с возрастом, и не каждому будет интересно кого-то дергать... Хотя возможно если "не отработала", то действительно такого притянешь, и лучше не экспериментировать...

[tiss78]

Ой да, глупости - какие еще Марфе любовники, зачем?
Они с БМ всё равно муж и жена по сути, хоть и разъехались.

[Марфа_М]

Сара 17, я и замуж то выходила, в том числе для того, чтобы никаких любовников в моей жизни не было.
Я не понимаю, что это такое.
Какой-то новый мужик, который будет тебя дергать за эмоции, вымещать на тебе свои комплексы, играть с тобой в кошки-мышки?
Мне как-то уже мое здоровье дороже.

Ты не думаешь, что у тебя несколько "детское представление" об М? Ну они же то же меняются с возрастом, и не каждому будет интересно кого-то дергать... Хотя возможно если "не отработала", то действительно такого притянешь, и лучше не экспериментировать...

Вполне допускаю, что я мужчин вообще плохо понимаю.
Я почему замуж вышла - он меня убедил что это серьезное отношение ко мне.
Помимо этого у меня были прежде разные контакты и ухажеры разной степени сложности, и для меня это было плохо понятно.

Например, один работал в другом городе и звонил мне каждые выходные, на протяжении полугода.
Я думала, он создает какие-то "отношения".
Потом он приехал, пришел в гости и подарил мне какую-то плюшевую обезьянку, которая умещается в ладони.
Мне уже глядя на обезьянку стало многое понятно - а ты зачем мне полгода регулярно звонил?
Ну так и вышло, он как-то слился со словами - ну здорово, мы теперь в одном городе, сможет чаще общаться.

Другой, я была уже замужем, он давай меня обхаживать, что он хочет вместе работать. Что вот он сейчас создаст бизнес и он меня туда возьмет.
Потом он приезжает на 8 марта ко мне на работу, дарит какие-то цветы.
Потом он пару раз за мной заезжает и куда мы едем, типо покататься.
Потом он вдруг делает мне предложение - выходи за меня замуж.
А я вообще не понимаю, что это значит и как реагировать.
А потом он потихоньку как-то сливается.

И вот этого непонимания у меня было много, я не понимаю, что от меня хотят

Добавлено спустя 6 минут 38 секунд:
Это еще я не беру совершенно дибильные истории,
наподобии - я пошла в федеральное казначество, мне нужны были бланки векселей.
Зашла в какой-то кабинет, там сидит взрослый мужчина за столом.
Он говорит - векселей у меня нет, но вы стойте - у вас такое честное лицо
нам нужны такие люди, оставьте свой телефон, скоро появится вакансия, вы же хотите хорошую работу?

[tiss78]

И, есть у меня мыслишка...
Марфе свойственно проблемы искать в других, а не в себе, поэтому полжизни ей было удобно считать, что муж её - проблема, тиран, который загнал её под шконку, отравляет жизнь и, как только она с ним разведется, жизнь заиграет новыми красками...
Развелась... а краски где??? а нету!!! так не муж был виноват??? А КТО????? неужели сама???? да не может быть!!! это всё они - мама, папа, свекровь!!! изломали жизнь цветочку!!!
Короче, Марфа, пока ты не примешь, что счастье внутри, а не снаружи и никто тебе его не даст, если сама не сгенерируешь, так и будет тебя штырить
Ты сама автор своей жизни и своих эмоций, ХВАТИТ ИСКАТЬ ВИНОВАТЫХ!!!

Вообще, отстранись от своего больного эго и попробуй со стороны взглянуть - может это им с тобой несладко было, пока ты изводила их своими мысленными попреками. Не думай, что из-за маски этого не прочитать. Может это им хотелось быть от тебя подальше, чтобы не видеть твой обиженный взгляд и пр.

/На правах версии /

[соль22]

Марфа_М, а меня всегда удивляло почему ты так часто жалеешь М... Жалость она же унижает, особенно мужчин... Да и вообще это очень негативное чувство, имхо

[Марфа_М]

Марфа_М, а меня всегда удивляло почему ты так часто жалеешь М... Жалость она же унижает, особенно мужчин... Да и вообще это очень негативное чувство, имхо

Мне жалко бывает не мужчин, а человека в целом, без гендерной принадлежности.
Например, мне в некотором смысле жалко Диану Викторовну, потому что я вижу, как она порабощена тяжелыми зависимостями.
Но - как спасительницу кошек, мне ее не жалко, как и самих котов с кошками - я не считаю, что они страдают.

А вот человек может страдать. Во-первых, я это видела с детства, это опять же идет от матери, я видела ее тяжелые достаточно состояния, и не то что ее кто-то обидел, а скажем, когда человек ощущает сильную безысходность, нуждается в поддержке, которой нет.
Я это видела и ощущала еще в маленьком возрасте.

И потом это у меня спроецировалось на людей в целом.
ТО есть, если человек успешен и у него все нормально, скорее всего меня это оставит равнодушной. Ну успешен и успешен, это не моя история, я с детства живу в другой реальности - это я всегда ощущала. И у меня достаточно сильно развилась тема "справедливости", я скорее не жалею, а могу почувствовать что "вот это несправедливо", вот в моих представления - это несправедливо.

И через чувство несправедливости кто-то становится ближе.

И я считала всегда что и ко мне жизнь достаточно несправедлива, зачем я это все вижу, ощущаю и понимаю, если масса людей живет совершенно иначе. Зачем мне вот этот "заход в эмоции" и сопереживание даны? Я через сопереживание захожу как будто в этого человека, в его жизнь, смотрю на происходящее его глазами и я могу почувствовать его боль (может быть это и лично мое), но тем не менее.

Эта тема даже не жалости, а справедливости.

[Марфа_М]

И я не считаю что жалость унижает. У меня нет такого, что я хожу и причитаю - ой, как жалко, ой как жалко.
Как правило если мне ситуация попала в тригерные точки, я начинаю реагировать -
разговаривать с Диной, например и наблюдать ее припадки в мой адрес.

Мне жалко таджика, например - мне его жалко как человека, но не как мужчину. Как мужчину мне как раз его не жалко совсем, а жалко его как человека, который может надорваться, и жалко его детей - в моем понимании у них нет будущего. Ну я не хожу и не причитаю, а я что-то предлагаю. Или б.муж постоянно находит для него какую-то работу и эту работу оплачивает, чтобы у таджика был доход.

ТО есть "жалость" всегда с каким-то действиями у меня сопряжена,потому что ситуация не оставляет равнодушной.
И никого я этим не унижаю. Если человек унижается - ну, мы сами себя унижаем, я вчера уже привела пример, как себя можно унижать самостоятельно.

Вот кстати моя мать отвергала всегда мою помощь - и вот этим она унижала меня в том числе. Ну точнее наверное это было не унижение для меня, а попадание в травму отвергнутости. Мне почему ей всегда хотелось помочь - ну если я помогаю ей, значит у нас есть контакт, она меня не отвергает. То есть заход в контакт через помощь, у меня это работает.

Успешные люди, у которых все отлично и все прекрасно -этот мир меня оставляет без особых эмоций.

[Шаулла]

заберу в свою тему

[Марфа_М]

И тема помощи лично для меня - это большая тема.
Потому что лично мне - очень серьезно помогли.
Масштаб помощи, который мне был оказан через людей - он огромен. Буквально, каждый человек на своем месте оказал какую-то небольшую помощь. Осознанно, неосознанно, но это было сделано.
Потому что травмы, которые я получила в свое время, они не находятся в области "понятных категорий".
Мне пришлось искать где эта травма, в каких она эмоциях образовалась, и почему я вобще ее получила.

Потому что да, ко мне в контур близости можно зайти только через помощь или что я стала сопереживать.
Без этих эмоций ко мне близко не зайдешь.
У меня была масса ухажеров, совершенно это поверхностные для меня истории, никак это меня не задевало и не травмировало или не включало во мне какие-то более сложные эмоции.