Средний класс

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 scarly » Вт, 11 октября 2016, 18:50

Сегодня на замечательном канале "ОТР" была передача, посвящённая рассмотрению повышения МРОТа.
Сейчас большинство считает за час (не бюджетники - у них ещё трудовой кодекс соблюдается, и количество часов за месяц идут по план-календарю).
Предлагают сделать минимум 100 рублей в час.
Ещё несколько лет назад это называлось "таджико-час" , сейчас, правда, таджики за копание канав больше просят, 200, но в большинстве сферы обслуживания остался у наёмного персонала этот старый таджико-час, то есть сотня.
Ну, а сколько часов в неделю и месяц - это уж кому сколько здоровье позволит.
Хоть месяц без выходных при стандартных 11-12 часах в день. Тем более, всё равно обычно "по договору", как корректно называют работодатели уход от налогов, то есть трудовая инспекция не достанет.
Если в ближ.будущем введут штраф "за тунеядство", кто будет его платить? Вопрос ни к кому.

Так вот, в передаче сказали, что средний класс - это семьи, где на одного члена семьи выходит в месяц больше ста тысяч.
То есть семья с двумя детьми - 400 тысяч.
Интересно, насколько велика эта прослойка - среднего класса?
Допустим, прослойка вполне себе состоятельных людей - видна и понятна. Часто это публичные люди, но у них доходы явно больше ста на человека.
Большинство населения -бедное(то есть не средний класс, а ниже), очень бедное и нищее - тоже понятно, они везде вокруг, это наши знакомые, соседи и т.д.
А вот средний класс - что это за люди?

Чисто в развлекательных целях добавлю анонимный опрос.
Последний раз редактировалось scarly Вт, 11 октября 2016, 23:14, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Убран опрос
scarly
Автор темы


  • 2

Re: Средний класс

#141 9999 » Чт, 13 октября 2016, 23:07

Скарлетт, не грусти .... , всё будет хорошо :smile:
______________

______________
9999
Аватара
W
Сообщения: 5429
Темы: 11
С нами: 15 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Средний класс

#142 Lanka » Чт, 13 октября 2016, 23:08

Бриджит писал(а):и тем не менее эти люди на 25 тыс покупают и еду, и мебель, и одежду
И еще дачи обустраивают, на детские разные школы тратятся, кое-кто и свои страстишки удовлетворяет :smile:
Lanka

Re: Средний класс

#143 Бриджит » Чт, 13 октября 2016, 23:35

Скарлетт писал(а):Опять возврат в 2016.
:scratch: а была в каком году?

Папа_Карло писал(а):И мебель покупают местную. Собственно это и есть основной сектор потребления и производства.
Никто не будет создавать производство под 10% населения. Этот сегмент занят западными товарами и деньги идут на Запад или в Китай от более дешевого сегмента.
да не всегда местную
белорусскую, китайскую, армянскую, а также мебель сделанную в мини-цехах, где опять черный заработок

Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:
Lanka писал(а):И еще дачи обустраивают, на детские разные школы тратятся, кое-кто и свои страстишки удовлетворяет
у нас помощник бухгалтера вдова с ребенком получает 25 тыс. Дочь во втором классе, ездит на калине. Одета-обута, дочь каждое лето в лагере, также всякие кружки, секции. Естественно, она посещает стоки типа Модиса и Твое, но опрятна, смартфон не самый дешевый, не самый дорогой, все по среднему.
Бриджит

Re: Средний класс

#144 scarly » Чт, 13 октября 2016, 23:41

Бриджит писал(а):а была в каком году?
В том, в котором цены на продукты и их вариации по магазинам знала только приблизительно. :)
scarly
Автор темы

  • 1

Re: Средний класс

#145 Els » Чт, 13 октября 2016, 23:55

Папа_Карло писал(а):Никто не будет создавать производство под 10% населения.
хотела возразить, но передумала. В том то и дело, что я как раз открывала свое производство в рассчете на средний класс. Но сейчас перешла в премиум сегмент. Средний класс очень сложно выловить...
Просто я заметила что низкие цены держать смысла нет никакого. Для большинства населения даже если я снижу цену в два или даже в три раза - все равно будет дорого. А те, ком не дорого - покупали самые дорогие модели (а не дорогие не брали вообще).
Els
Откуда: Питер, Москва
Сообщения: 1992
Темы: 3
С нами: 19 лет 11 месяцев

Re: Средний класс

#146 Y-ina » Пт, 14 октября 2016, 0:04

Элиза писал(а):да, и у меня возник аналогичный вопрос: что можно покупать на такие деньги? кроме еды ничего не купишь.
То есть остальные отрасли будут просто невостребоваными.

ну, если бы я сейчас работала в Казани, за ставку в муз. школе получала около 9 тысяч. В общеобразовательной - 18.
25,5 - моя ставка в СПб. Это хорошие деньги, так что не надо.
Если каждый будет делать добро в пределах своих возможностей, возможности добра станут безграничными.
Фазиль Искандер
Y-ina
Аватара
Сообщения: 29075
Темы: 78
С нами: 18 лет 2 месяца
О себе: горный скорпион

Re: Средний класс

#147 Поняша » Пт, 14 октября 2016, 0:05

Y-ina писал(а):ну, если бы я сейчас работала в Казани, за ставку в муз. школе получала около 9 тысяч. В общеобразовательной - 18.
25,5 - моя ставка в СПб. Это хорошие деньги, так что не надо.
Вы о таких смешных суммах сейчас говорите, если бы вы только знали ...)))))

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Y-ina писал(а):25,5 - моя ставка в СПб.
25,5 это примерно 350 евро - я вчера за день и вечер 500 потратила ))))

за ставку в муз. школе получала около 9 тысяч.
:-D 130 евро :lol:
у меня мой маникюр и педикюр стоит 200 :smile:

Добавлено спустя 33 минуты 36 секунд:
И от ещё самый практичный показатель среднего класса - я своё нижнее бельё не стираю а выкидываю. Использую как одноразовое.
А если вы своё нижнее бельё стираете - то вы не средний класс определенно ;)
Friendship is Magic!
Поняша F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28722
Темы: 1147
С нами: 10 лет 10 месяцев
О себе: Happy Pony

Re: Средний класс

#148 scarly » Пт, 14 октября 2016, 0:42

LadyClarick, пиши, пиши, на заборе тоже написано, а за ним дрова.
scarly
Автор темы

Re: Средний класс

#149 Поняша » Пт, 14 октября 2016, 0:46

:-D
Последний раз редактировалось Поняша Пт, 14 октября 2016, 7:51, всего редактировалось 1 раз.
Friendship is Magic!
Поняша F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28722
Темы: 1147
С нами: 10 лет 10 месяцев
О себе: Happy Pony

  • 1

Re: Средний класс

#150 scarly » Пт, 14 октября 2016, 0:54

LadyClarick писал(а):но я уже сейчас против бичей и маргиналов которые стирают своё нижнее бельё....
LadyClarick, глупая, маргиналы его как раз не стирают. :) Носят до невозможности, поскольку и не моются, а потом выбрасывают, если что-то подвернётся другое, тогда и поменяют.
То, что ты не стираешь свои трусы - совсем не является показателем твоей успешности. :)
scarly
Автор темы

Re: Средний класс

#151 Поняша » Пт, 14 октября 2016, 1:02

:hi-hi:
Последний раз редактировалось Поняша Пт, 14 октября 2016, 8:52, всего редактировалось 1 раз.
Friendship is Magic!
Поняша F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28722
Темы: 1147
С нами: 10 лет 10 месяцев
О себе: Happy Pony

  • 1

Re: Средний класс

#152 Элиза » Пт, 14 октября 2016, 8:49

Bad Company писал(а):
LadyClarick писал(а):25,5 это примерно 350 евро

400

Y-ina писал(а):хорошие деньги
я знаю, что у вас цены такие же, как и у нас.. иногда даже ещё выше. Мы тратим около 450-500 евро на продукты, на 3 человек: каждый день какие угодно фрукты, овощи, молочка, орехи, всякие вегетарианские продукты, соки, и т.д. + расходы на квартиру, машину, одежду, особенно детям, они постоянно растут. Не считая мебель, электронику, походы в кино, в кафешку.
Я не представляю, как здесь можно уложиться в 400 евро.
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 10 лет 2 месяца

  • 2

Re: Средний класс

#153 Els » Пт, 14 октября 2016, 9:20

Элиза писал(а):знаю, что у вас цены такие же, как и у нас.. иногда даже ещё выше. Мы тратим около 450-500 евро на продукты, на 3 человек: каждый день какие угодно фрукты, овощи, молочка, орехи, всякие вегетарианские продукты, соки, и т.д. + расходы на квартиру, машину, одежду, особенно детям, они постоянно растут. Не считая мебель, электронику, походы в кино, в кафешку.
Я не представляю, как здесь можно уложиться в 400 евро.
помню случай летом был. Приехала я на дачу в подмосковье и по дороге заехала в магазин "Пятерочка" в небольшом городишке по пути. Набрала продуктов на выходные, стою на кассе расплачиваюсь. Вышло там что-то на 2 тыс. И мужик за мной стоит, услышал сумму к оплате и говорит - "вот и правильно, взять и набрать сразу много всего, чтобы потом недели две не ездить...." Блин, ну вот в этой фразе - все. 2 тыс для мужика на продукты - это примерно на две недели набрать еды, а не на пару дней.

На самом деле это все не смешно совершенно. Тк я жила на разные деньги. и, действительно можно считать что 25 - хорошая зарплата, особенно когда вокруг люди работают на 15. Но это все не так - это все - бедность.
Els
Откуда: Питер, Москва
Сообщения: 1992
Темы: 3
С нами: 19 лет 11 месяцев

  • 1

Re: Средний класс

#154 Элиза » Пт, 14 октября 2016, 9:44

Els писал(а):На самом деле это все не смешно совершенно.
это ужасно. Ведь это постоянный стресс, когда такая нехватка денежный стредств. Нужно одно, другое, третье, а если машинка стиральная сломалась? или авто ремонтировать надо?
Я сама жила года 3 на стипендию, сваришь себе какой-нибудь суп в пачках на 2 дня, ни витаминов там, ничего. И да, как-то жила, умудрялась ещё и книги покупать и сигареты)))

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Els писал(а):Блин, ну вот в этой фразе - все. 2 тыс для мужика на продукты - это примерно на две недели набрать еды, а не на пару дней.
ну что мужику надо? колбасу и хлеб, консервы. А здесь думаешь о здоровой пище, тем более для детей...мы нормально, полноценно питаемся и не болеем никогда. Грипп проходит за 3-4 дня, без лекарств. Медикаменты мы тоже не употребляем.
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 10 лет 2 месяца

Re: Средний класс

#155 Папа_Карло » Пт, 14 октября 2016, 10:16

Els писал(а):это примерно на две недели набрать еды, а не на пару дней.
Если он один и кормят на работе? А здоровая пища как раз не дорогая. Только готовить нужно.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57880
Темы: 87
С нами: 17 лет 10 месяцев

  • 1

Re: Средний класс

#156 Арюша » Пт, 14 октября 2016, 11:02

Папа_Карло писал(а):Если он один и кормят на работе?
Да, если один, то прожить на 25т.р. конечно можно...скромненько так
А вот детей одевать, учить, помогать родителям и .... ну не знаю, как это возможно :dont_knou:
Арюша

Re: Средний класс

#157 Y-ina » Пт, 14 октября 2016, 11:14

откуда взяли зарплату 25?
Я говорила про ставку в Казани - 9 тысяч в муз. школе. 18 - в общеобразовательной.
25 - это МОЯ СТАВКА, а не зарплата в СПб. Это почти максимальная ставка.
На ставку работают некоторые пенсионеры.
Мои доходы значительно выше.
Я себе почти ни в чем не отказываю. А вот как жить на казанские зарплаты, это большой вопрос. :-D Я от него сюда и уехала.
Если каждый будет делать добро в пределах своих возможностей, возможности добра станут безграничными.
Фазиль Искандер
Y-ina
Аватара
Сообщения: 29075
Темы: 78
С нами: 18 лет 2 месяца
О себе: горный скорпион

  • 1

Re: Средний класс

#158 Dejаneiroff » Пт, 14 октября 2016, 15:02

Средний класс - это некая масса людей, формирующая в государстве 1. спрос, формирующий основные отрасли пр-ва 2. продукт 3. налоги в бюджет. т.е. класс - на котором стоит экономика страны.
Т.е. в контексте экономики страны, бывает очень трудно выделить средний класс, который -не создает основную часть продукта (2), а к примеру продукт в основном это ископаемое сырье. Поскольку экономику формирует поступления от импорта сырья, то нет четко выраженного внутреннего спроса (1) ( одноэтажная америка, потребление домохозяйствами). Ну и следствие всего это - НЕзависимость государства от налогов(3), выплачиваемых в бюджет средним классом.

В итоге понятие среднего класса может быть размыто, в государстве с высоким ввп. И может быть ярко выраженным в государстве с низким ввп.
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 2 месяца

  • 1

Re: Средний класс

#159 monroe » Пт, 14 октября 2016, 15:11

Папа_Карло писал(а):
Els писал(а):это примерно на две недели набрать еды, а не на пару дней.
Если он один и кормят на работе? А здоровая пища как раз не дорогая. Только готовить нужно.
она дорогая в том виде, что её нужно готовить.
к примеру, свинина это от 170 руб\кило
говядина это уже от 400 руб за кило
телятина от 600 руб за кило.
шоколад молочный 46 руб за 100 г
шоколад чёрный с сахером 76 руб за 100 г
шоколад чёрный без сахера вообще 150 руб за 100 г

гречка тоже около 100 руб за кило, ну вот перловка да, недораха - 26 руб за кило ))))
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F
Аватара
Сообщения: 49623
Темы: 331
С нами: 11 лет 5 месяцев

Re: Средний класс

#160 Авалока » Пт, 14 октября 2016, 15:47

Enmerkar писал(а):одноэтажная америка, потребление домохозяйствами).
не первый раз у тебя встречаю эту идею, думаешь она может быть чем то.. большим? Как по мне она немного устарела. Кстати как и идея супер мегаполиса..
Когда молодыми мы были богами — нас не волновало, что станется с нами! И в том, что мы делали — не сомневались, все двери — одна за другой — открывались!
Авалока M
Аватара
Сообщения: 5798
Темы: 24
С нами: 15 лет 5 месяцев
О себе: я это ты

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 скрытый и 20 гостей