Тема про клонов

[Brittany]

Из воспоминаний моего первого появления на старом фдк.
Несколько раз спрашивали: чей ты клон?
Тогда уже были клоны сквы, о них знали, разумеется.
С тех пор прошло много лет, клонов стало намного больше, поэтому появление новичка, видимо, сразу же и поднимает клоновый беспредел.
elizabeth, ты это тоже проходила.

Я ниче не проходила...Меня тут никто не прессовал...До этого была только на НФ, где клоны были категорически запрещены...Мне лично не очень понятно, почему человеку очень хочется прикинуться кем-то другим...Наверное, от скуки. У меня нет ни желания, ни времени самой тут клонироваться...Может от собственного скудоумия и недостатка фантазии...
Если в тему, тогда нужно поднять вопрос о клонах...Кто здесь нужнее...новые участники, которые могут принести и что-то новое на форум, или старые, которые под новой личиной будут пыжиться, чтобы разыграть других...

Форумчане расскажите, кто что знает и думает: для чего создают клонов
на форуме?
Зачем одному человеку несколько ников?

[Миха]

ну, я не буду спорить, что человек может накрутить при желании себя на что угодно.

я даже не знаю, как реагировать на эту твою ремарку!!!
Если ты не видишь, не чувствуешь разницы между "накруткой" и сталкингом (апельсин и мафаи), то... пусть будет апельсин. Согласен.

Но - вернемся к вопросу - причем здесь "другая личность"?

Для тебя личность - это разные характеры, по всей видимости. Наверно сюда надо плюсануть еще и разный лексикон, разное отношение к шашлыку и к тортикам и еще что-то по мелочам. Так я ж не против.
Но для меня личность = "я" - это совершенно разное отношение к мирозданию, поскольку мироздание относится к разным личностям исключительно индивидуально (если это на самом деле личность - т. е. человек уже имеет индивидуальное = частное управление, а не подпадает под общее управление).
oldsatana, я правда не знаю, что мне тебе еще сказать... кроме того, что иди ты ... в Мьянму, т. е. в Бирму, и попробуй там мафаи - там они дешевле.

С чего вдруг от этого ты станешь кем-то другим?

Ни кем-то другим - рожа у меня не поменяется и дополнительные сантиметры к члену не прибавятся. Изменится мое отношение к мирозданию (как ты говоришь - другая личность) и изменится отношение мироздания ко мне.
Короче: иди ты в Мьянму.

[oldsatana]

Если ты не видишь, не чувствуешь разницы между "накруткой" и сталкингом (апельсин и мафаи), то... пусть будет апельсин. Согласен.

Вижу.
На слово "накрутка" чел реагирует как не нечто пренебрежительное, а на слово "сталкинг" - ого-го, тайные практики и проч.

И то и другое - состоит из элементов - приемов управления психологическими реакциями. Намеренное вхождение в то или иное состояние - накрутка, назови его хоть сталкингом.

[Миха]

На слово "накрутка" чел реагирует как не нечто пренебрежительное, а на слово "сталкинг" - ого-го, тайные практики и проч.

Ну, извини, что не понимал всех тонкостей твоего видения термина "накрутка".
Хотя, конечно, и под "сталкингом", каждый понимает свое личное.
Главное в этом "сталкинге" - это команда, которая отдается твоим "я" на смену своего состояния - на сдвиг, так называемой точки сборки... а затем команда на фиксацию точки сборки в её новом положение.
А вот в слове "накрутка" я никак не могу вообразить себе команду, которую я отдаю самому себе.

Но согласен, что мои примеры и с инвалидом и с оперным певцом, неудачные для первого знакомства с этим явлением. - надо было начать хотя бы с "доброты" и "злости", в которые может попытаться войти каждый и зафиксировать эти состояния хотя бы на пару часов.
Вот с Кастанедой сдвиг его точки сборки начался с состояния безмолвного знания (если не считать его опытов с галлюциногенами). Но для этого надо было личное присутствие Дон Хуана рядом с Кастанедой, который помог ему своей энергетикой войти первый раз в это состояние. А когда уже есть опыт, то его всегда можно повторить.
А "доброта" и "злость" всем известны. Поэтому каждый может попытаться войти в эти состояния (сместить свою точку сборки в одно из этих состояний) и затем попытаться зафиксировать её на продолжительное время, чтобы никакое внешнее событие не могло тому помешать.

[oldsatana]

О да, я помню как мне удалось пережить панический страх перед привидениями в результате попытки смоделировать, как это - люди могут бояться привидений. Всегда рассказываю это как анекдотический пример. Мне, челу, который всегда относился к этому с симпатиями и в детстве пытался привидения ЗАВЕСТИ на даче и приручить

Накрутка - и есть накрутка.

Но личность это не заменяет. Потом ты - опять прежний ты.

[scarly]

У нас на квартире двое прежних хозяек умерли, все чувствовали после въезда их ревность и присутствие, ну там трудно было не почувствовать, когда шаги ночью в коридоре, зеркало падает, то есть понятные такие человеческие эмоции, исходящие от умерших людей, не понимающих, что они умерли, и сердящихся, что их квартиру заняли чужаки.
А также иногда сущности заходили...вполне разумные, не уровня бесов-инсектов...
Так вот дочка всех их боится, чувствительность к параллельному миру у неё высокая, но и страхи сильные.
А я при том же чувствовании как-то и не боюсь.

Дочка, правда, и пауков боится ещё.
Мои объяснения, что нет смысла бояться ни умерших, ни сущностей, ни пауков, поскольку они не могут причинить зла - не дают результата.
Ну это и понятно, помню, когда-то и я боялась, и лежала ночью в поту, и "отче наш" читала заплетающимся от ужаса языком.

[Миха]

...нет смысла бояться ни умерших, ни сущностей, ни пауков, поскольку они не могут причинить зла - не дают результата.

Всё переплетено в мироздание так, что одни твари живут за счет других тварей. Если нет других тварей, то тварь начинает поедать себе подобных, чтобы выжить.
Так что не надо бояться мертвых, надо бояться живых.

[Миха]

Но личность это не заменяет. Потом ты - опять прежний ты.

Естественно, что ты привыкла к этой личности, и твоему "я" комфортно с этой личностью - годы напряженных тренировок и совместного жития твоего "я" с этой личностью, запросто так нафиг не выбросишь... и "точка сборки" снова и снова всегда возвращается в свое прежнее положение. А когда, по каким-либо причинам, эта "точка сборки" не возвращается в свое прежнее положения, то люди, знавшие тебя много лет, говорят о тебе, что человек сошел сума.

"Вера, которую не разделяет никто, называется шизофренией."

[Солнечный лучик]

Мои объяснения, что нет смысла бояться ни умерших, ни сущностей, ни пауков, поскольку они не могут причинить зла - не дают результата.

Про первых, вторых - согласна, а с третьими - еще вопрос. Если они маленькие и прозрачные, то смешно таких бояцца...А если черные, рогатые и волохатые, тогда

[oldsatana]

Естественно, что ты привыкла к этой личности, и твоему "я" комфортно с этой личностью - годы напряженных тренировок и совместного жития твоего "я" с этой личностью, запросто так нафиг не выбросишь... и "точка сборки" снова и снова всегда возвращается в свое прежнее положение.

Ну, комфортно/не комфортно, - то дело такое.
Просто ощущаешь свое - и не свое.
Ну и да, намерения - оставаться собой в любой ситуации, когда ты себе можешь позволить быть собой всегда. Потому цели "надеть на себя другую личность" - просто и не ставятся. Но часто - цель ПОНЯТЬ другую модель, "как это".

[Миха]

Ну, комфортно/не комфортно, - то дело такое.
Просто ощущаешь свое - и не свое.

Так свое/не свое - это и есть комфортно/не комфортно.

Ну и да, намерения - оставаться собой в любой ситуации, когда ты себе можешь позволить быть собой всегда.

Человек - это тварь, которая хочет комфортно жить, прикладывая минимум энергозатрат со своей стороны. И "быть собой" - это минимизация энергозатрат при текущем максимуме комфортности.

Потому цели "надеть на себя другую личность" - просто и не ставятся.

Потому и не ставятся, что всё устраивает твое "я" в той личности, в которой оно комфортно пребывает и при этом даже пальцем шевелить не надо.

Но часто - цель ПОНЯТЬ другую модель, "как это".

Но иногда твоему "я" хочется немного развлечь себя - даже житие с удобной во всех отношениях личностью для твоего "я" - надоедает -> хочется разнообразий и эдвенчури. И потому:
- А дайка я попробую ПОНЯТЬ другую модель. "как это"?
Попробовала... поняла... а потом быстренько - шмыг в свой улиточный домик = в свою любимую личность... Комфортненько... уютненько... всё привычненько... Какие такие павлины-мавлины? Не видишь? Мы кушаем!

[oldsatana]

И "быть собой" - это минимизация энергозатрат при текущем максимуме комфортности.

Разумеется.
Не нужно столько врать, подстраиваться под кого-то, притворяться чем-то в одном месте - одним, в другом - другим.
Так намного проще, рази я спорю.
Не для всех, но действительно проще.

[Y-ina]

я очень боюсь мертвецов. очень. очень.

[Samersen]

я очень боюсь мертвецов. очень. очень.

Зацепка

[Y-ina]

зацепка за труп

[Миха]

Не нужно столько врать, подстраиваться под кого-то, притворяться чем-то в одном месте - одним, в другом - другим.

oldsatana, иди ты в Мьянму!
Я хоть раз написал о том, что под кого-то надо подстраиваться.

У нас разговора об этом никогда не сложится, если ты хоть раз не побываешь в Мьянме.

[oldsatana]

Я хоть раз написал о том, что под кого-то надо подстраиваться.

Я поясняю, какой смысл вкладывается в "быть собой"....
Причем здесь ты?

[joinus]

Вообще, этот мем с "разными личностями" - полная фигня.

это рационализация, не особо оригинальная даже,
другая личность - это другой способ реагирование, другое позиционирование и т.д.,
а когда эту "другу личность" узнаёт через 5 - 10 постов любой более мене регулярно общающийся участник ресурса из-под каких бы разных ников она не писала, то очевидно, что это просто красивая легенда, не более.
И наоборот, в случае с действительно другой личностью (а такое да, бывает) человек начнет вызывать подозрение у окружающих даже если он пишет из-под одного и того же ника.

[oldsatana]

другая личность - это другой способ реагирование, другое позиционирование и т.д.,

Да

Миха, изменение личности - это изменение ее воли, реакций, желаний, отношений, а не занятий и ситуаций, в которой она находится и переходит из одной в другую.

[Голока Вриндавана]

а когда эту "другу личность" узнаёт через 5 - 10 постов любой более мене регулярно общающийся участник ресурса из-под каких бы разных ников она не писала, то очевидно, что это просто красивая легенда, не более.
И наоборот, в случае с действительно другой личностью (а такое да, бывает) человек начнет вызывать подозрение у окружающих даже если он пишет из-под одного и того же ника.

Просто потому что личность всегда одна и ее изменения это ее изменения. И какими бы они не были все они к луччшему.
И только тогда когда человек пробует играть в разных направленях, развивая разные порывы и наклонности одновеменно, то по существу он сам не меняется, т.к. у мнимого дракона есть запасные головы.Но в реальности этих жизней нет, в реальности жизнь одна как известно.
Но жить в иллюзиях никому не запретишь.

[scarly]

А душа всё равно одна и та же.