Куда пропал LIVE_AFAN ака Игорь модератор?

[NikolaiN]

Уважаемые форумчане, решил посетить нынче скандально известную страничку http://live-afan.livejournal.com/ , а там пусто!

Кто знает что случилось?
Сам или оказали давление?
Провокация?

Добавлено спустя 13 часов 5 минут:
Может быть он чего хотел, требование удовлетворили, и он всё удалил?
Тогда чего хотел и что дали? Мы же вроде как участники были процесса.

[бумз]

dised, я вас услышал. Спорить бессмысленно. Кто-то сочтёт так, кто-то эдак. Домыслы - это такая точка зрения, которая никогда не будет точной.

[mimo]

бумз, а будешь грубить - обязательно на бан потянешь.

[бумз]

Это может и на бан потянуть.

[Helenka]

mimo, ты бы читал внимательнее об чем речь, прежде чем строчить жалобы и истерить.

[mimo]

mimo, ты бы читал внимательнее об чем речь, прежде чем строчить жалобы и истерить.

Helenka, поговорим о не тебе? А может ты уже и не модер?

Helenka, читай внимательно. Я не говорю о модерах.

[NikolaiN]

Модераторы, перенесите тему в ВДО или удалите.

Слушай, ты по теме пиши сам, устроил тут отвлечённую демагогию. Да ещё и возамнил себя удалятором, с какого удалять? С того что задели твоё эго, или что не устраивает название темы?!

Helenka, поговорим о не тебе? А может ты уже и не модер?

А ты достал флудить, пиши по теме.

бумз, а будешь грубить - обязательно на бан потянешь.

Звезда в шоке!

Добавлено спустя 8 минут 15 секунд:

Давайте разбираться.

По ДК идеома "танго танцуют двое" имеет однозначное прямое понимание, в чём разбираться то? Вы (читали/смотрели это понятно) помните что там вообще в ДК? - не важно плохой или хороший Игорь, если он оказался в команде Лазарева, то на "тонких планах" он соответствовал внутреннему состоянию Лазарева.
По Игорю есть что сказать? Название темы не забываем!

"Танго танцуют двое" - как ситуация, которая даётся для исправления своего несовершенства с выходом на высокий уровень конфликта, когда обвинения заменяются на спокойное донесение своей точки зрения и своего решения по смене управления, что Лазарев и продемонстрировал в ответ на раздутые обвинения Игоря относительно его "некомпетенции" в понимании мира.

Все ситуации даются для совершенствования.
Лично не вижу достаточных доводов для констатации "компетенции" Лазарева в понимании мира, он пишет/говорит одно, а делает другое, это обман.
Игорю данное может быть простительно, а Лазареву нет, поскольку он взял на себя ответственность "учить" других.
А говорить, что Лазарев там не заставляет не надо, он пропагандирует и это факт, за которым возникает ответственность, от которой автор бежит как от огня.

[МарияЯ]

Здесь хорошо видно, что СНЛ отступил от своих принципов, изложенных в книгах и по существу дал зеленый свет Византийской модели общества.
И это бы продолжалось годами, если бы от такой системы на форуме не пострадала сама теща Лазарева.

С.Н. в книгах не излагает принципы. Он формирует "наброски" из своих внутренних и внешних ощущений.
т.е. он не устанавливает модели ---вот так надо
он говорит---вот я так воспринимаю

это очень разные точки отсчета. кардинально разные

люди же воспринимают его слова как правило, как побуждение к действию---иди туда и будет тебе счастья

а на самом деле невозможно найти счастье нигде кроме как на пути самопреодоления и собственного поиска ---развития
все остальное лишь имитация
нельзя найти счастье прочитав чужой опыт---можно лишь использовать чужой опыт в помощь при прохождении своего пути

но люди опять таки начинают просто копировать чужое поведение
вот дескать С.Н. что-то сказал---пойдем и будем делать так как он сказал---значит мы стали любящими , правильными и хорошими

то как поступил С.Н. ни есть ни плохо ни хорошо---это есть просто его опыт
точно также как и мы просто получаем свой опыт

зачем искать в С.Н. какие-то принципы и правила для внешнего подражания?

это тупик...
совершенства не существует...кроме как в сердце человека

[mimo]

Звезда в шоке!

Так, вот ты какой - Сергей Зверев.

[МарияЯ]

Все ситуации даются для совершенствования.
Лично не вижу достаточных доводов для констатации "компетенции" Лазарева в понимании мира, он пишет/говорит одно, а делает другое, это обман.
Игорю данное может быть простительно, а Лазареву нет, поскольку он взял на себя ответственность "учить" других.
А говорить, что Лазарев там не заставляет не надо, он пропагандирует и это факт, за которым возникает ответственность, от которой автор бежит как от огня.

то что пишет/говорит С.Н. это как бы самодневник его опыта. человек все время меняется. и С.Н. много раз это говорил
у него нет жестких внешних установок--надо делать так то или так то
есть установка сохранять в душе любовь--это установки внутреннего направления
С.Н. говорит о внутреннем состоянии. а не о том, как должен вести себя человек внешне
он дает иногда советы по внешнему поведению. но всегда подчеркивает, что это все очень относительно..и это не главное..главное что есть внутри

просто люди от него ждут как раз советов по внешнему поведению---поменять внешнее поведение значительно легче чем поменять внутренние чувственные реакции

проблема в том, что для Игоря важны именно внешние установки в изменении поведения. и в трудах С.Н. Игорь на первое место ставил именно внешние рекомендации, забывая о том, что они вторичны и относительны

Добавлено спустя 9 минут 13 секунд:
проблема еще в том, что осуществить опыт С.Н. в полном объеме большинство людей пока не в состоянии
поэтому им нужно внешние установки по изменению поведения

люди не понимают что невозможно дать эти конкретные внешние установки для изменения внутреннего чувственного состояния
просто потому что, чтобы изменить свои чувства нужно выйти за пределы человеческого сознания
а для того чтобы выйти за пределы сознания.. нужно принять разрушения стабильности сознательной картины мира--нужно чтобы возникла потребность в опоре на чувства------пока работает активно сознание оно подавляет эту потребность
проще говоря когда человек не может сознанием найти выход из ситуации он начинает молится Богу

пока картина мира созданная сознанием эффективно работает --- Бог не нужен --- или понятие "Бог" "осуществляет свои функции" чисто номинально---в качестве опиума для народа

[leon]

он говорит---вот я так воспринимаю

Зачем?

[МарияЯ]

он говорит---вот я так воспринимаю

Зачем?

зачем делится своим опытом?

ну... по сути потому что должен -- его направляют-- у него возникает внутреннее желание ,потребность
мы все так живем--все выполняем то, что должны--нами управляют через возникновение внутри потребности--желания
нам кажется что мы хотим)
но я думаю это всего лишь кнопочка...

[leon]

ну... по сути потому что должен

Человек опытом поделился, а опыт оказался тупиковым к примеру и "стадо" рухнуло в пропасть.
Стадо-то побежало, не услышав последнее деление опытом о том, что "ты туда не ходи, ты сюда ходи..."

[МарияЯ]

ну... по сути потому что должен

Человек опытом поделился, а опыт оказался тупиковым к примеру и "стадо" рухнуло в пропасть.
Стадо-то побежало, не услышав последнее деление опытом о том, что "ты туда не ходи, ты сюда ходи..."

чтобы определить что опыт оказался тупиковым нужно исходить из целей опыта
если цель опыта решение задач "человеческого мир" --то да опыт оказался тупиковым
нужно тогда искать другого "направляющего"
вот об этом как раз и пишет Эдик. он отказался от опыта С.Н. потому как в достижении задач "нашего мира" возникает очень много проблем и противоречий

но если выйти за пределы "человеческого мира" и поставить задачи уже другого уровня(другого мира) --то опыт окажется совсем не тупиковым--а даже и прямо наоборот

[leon]

но если выйти за пределы "человеческого мира" и поставить задачи уже другого уровня(другого мира)...

Простому человеку со своим бы человеческим миром разобраться, ни то что бегать по иным мирами.

[МарияЯ]

но если выйти за пределы "человеческого мира" и поставить задачи уже другого уровня(другого мира)...

Простому человеку со своим бы человеческим миром разобраться, ни то что бегать по иным мирами.

проблема в том для чего существует наш простой мир?

для чего мы проходим определенный опыт?
вот к примеру...зачем человек страдает?
если Богу подвластно все---почему бы ему не сделать так чтобы люди жили счастливо и не страдали?
но мы же страдаем для чего то...

[бумз]

не важно плохой или хороший Игорь, если он оказался в команде Лазарева, то на "тонких планах" он соответствовал внутреннему состоянию Лазарева.

Игорь оплошал, как работник, который решил пойти в протест против своего начальника, который его уволил. Вообще, в жизни многих даже больших начальников увольняют. Не оправдал ожиданий, нарушил какие-то правила дисциплинарного порядка, итд.. На сайте Игорь исполнял определённые функции и последнее слово по решениям оставалось за ним. То есть Игорь был на своём месте, которое когда-то предложили Лазареву в качестве кандидатуры на административную должность. Лазарев его утвердил. И всё шло путём, пока не началось тоже самое чему Лазарев всегда противился. http://lazarev.org/ru/blog/full_news/chto_proizoshlo_na_sajte_i_forume/ Чиновничьему произволу и недостаточно эффективной обратной связи.

Так что, взаимоотношения "начальник-подчинённый" всегда направлено на достижение консенсуса в тех заданных рамках, которые утверждает начальник. Таковы правила. Не нравится - увольняйся. Либо, если подчинённый не хочет соответствовать по причине отстаивания своего взгляда, то несовпадение взглядов предполагает конфликт, который ставит начальника в ситуацию выбора между ним более лояльным сотрудником.

Игорь "замутил" свои письма в ЖЖ из-за обиды. Как же..фильм "Левиафан" для Лазарева не такой, каким его представляли активисты на форуме. Как же..что-то там про Православие сказал не то. Как же..."Гитлер в каждом из нас" и это расценивается, как "плевок в сторону ветеранов".. Эмоции, эмоции, хамская поддержка "Анонимов", сотрудничество с Владимиром Б., который ранее представлялся иначе, поиск единомышленников. Обида, мстительность, ограниченность понимания. Можно было бы свою критику донести иначе. Не утрачивая ощущения единства, то есть добродушно. Как будто бы Лазарев оказался вдруг лицемером, которого нужно обязательно обличить, обхамить, сделав из своего обиженного достоинства - прецедент. Ну, и чему он научился за все эти годы? Какие книжки читал?

Выходит, исполнял функции работника сайта СН. Лазарева. И всё это уважение было напускным. Потому что, если уважение есть, то оно в любом случае будет определять риторику донесения своего мнения в уважительном тоне. И будут подбираться те слова, которые бы могли помочь, если цель критики - помощь, а не дискредитация. В общем, Игорь был в команде Лазарева, но это были рабочие отношение по большому счёту. И здесь фраза "танго танцуют двое" уместна лишь в том случае, когда Лазарев получает от кого-то боль, разрыв отношений, когда что-то крадут, либо используют его доверие в корыстных целях. А это всего лишь ситуация с "зарвавшимся" старшим модератором, который по большому счёту оказался не совсем уж необходимым форуму, если было и есть желание других модераторов и участников делать больше, чем делал он. То есть старший модератор стал не нужен. http://www.youtube.com/watch?v=Gna5pRGVv_4
Нормальный процесс сокращения руководящего аппарата, который и в государстве тоже происходит. Вона даже протоерея Чаплина и то сместили с должности. А ведь он тоже на Патриарха что-то имел "за пазухой". И высказывал такое, за что Кураев его "по-христиански" так обличил.. Ну, вот даже такое происходит.

[NikolaiN]

Так, вот ты какой - Сергей Зверев.

Дык про тебя написал, но понимая особенности, дкашника не удивлён такой интерпретацией
Улыбнулись, и хорошо

Добавлено спустя 30 минут 17 секунд:

зачем делится своим опытом?

ну... по сути потому что должен -- его направляют-- у него возникает внутреннее желание ,потребность

Ключевое слово - "делится". Делится получается, только исключительно бескорыстно. Но если ты берешь за это деньги, то это продажа опыта. Продажа всегда имеет корыстный интерес, аксиома.

Да, и посмотрите на досуге значение слова "корысть", а то СНЛ вывел новые значения из него, что абсурдно, тем более, что это классическая фишка введения в блуду, путём создания "своего" новояза, через который управлять "смыслом". Сектантские техники.

[Elena J.]

http://live-afan.livejournal.com/10529.html

ЖЖ опять открылся с новыми разделами

[dzadzen]

но если выйти за пределы "человеческого мира" и поставить задачи уже другого уровня(другого мира)...

Простому человеку со своим бы человеческим миром разобраться, ни то что бегать по иным мирами.

проблема в том для чего существует наш простой мир?

для чего мы проходим определенный опыт?
вот к примеру...зачем человек страдает?
если Богу подвластно все---почему бы ему не сделать так чтобы люди жили счастливо и не страдали?
но мы же страдаем для чего то...

Этот ответ дан еще в буддизме: страдания от привязанностей. У человека высшая цель допустим часть проявленного мира, например любимый человек. Рождается привязанность, поклонение, страх потери, агрессия как защитная функция, неизбежный отрыв и боль отрыва. Чем больше привязанность, тем сильнее боль отрыва. Чтобы не страдать - это не Богу надо делать, а человеку. Цель должна быть за пределами проявленного мира, например единство с Богом. Периодические отрешения от привязанностей

[leon]

вот к примеру...зачем человек страдает?

Затем чтобы знать.имхо.

почему бы ему не сделать так чтобы люди жили счастливо и не страдали?

Может Ему не интересно наблюдать за балбесами.