Мужчина - исчезающий вид

[Папа_Карло]

Когда то в 70е, в Литературной газете появилась статья под названием "Берегите мужчин". Статья наделала большой фурор, поскольку все думали , что беречь нужно женщин, а мужчин можно уничтожать как класс совершенно спокойно.

Однако в наши дни тема получила продолжение.

phpBB [media]

[Янтарь]

СТ, а до разрешения разводов просто разъезжались, жили так годами или всю оставшуюся.Тоже называют себя "сепарато", даже если это юридически не закреплено. Впрочем, сейчас все стало проще, без такой головной боли, как раньше. И думается мне, что в брак многие не торопятся в наше время именно после таких законов, наверное, у многих какие-то родовые травмы остались в полях.

[Мадера]

И думается мне, что в брак многие не торопятся в наше время именно после таких законов, наверное, у многих какие-то родовые травмы остались в полях.

Опыт прошлых жизней!

[Марфа_М]

Долгое время разводы были запрещены, и даже когда их разрешили, развестись было долго, сложно и муторно. Поэтому появился такой статус как "сепарато". Официально не разведены, но проживают раздельно. И в этом статусе люди заводили новые семьи, рожали детей, в общем, жили. Формально, на бумаге семейное положение - одно, а в жизни другое.

немного уточню (ну как бэ знаю все тонкости).
Сепарато - это временный статус, когда женатые люди в процессе юридического развода , после того как подали документы на развод. В этом состоянии они живут обязательно отдельно (проверяется полицией), имеют разные бюджеты, и длится это не менее 3-х лет, т.к. процесс развода по закону минимально 3 года.
Если есть претензии (дети, финансы), то до бесконечности. В этом состоянии да, заводятся параллельно что угодно.

Мда....
В Италии все серьезно

[monroe]

Ну это мнение такое, энергетическое, скажем так.
Понятно, между ними может все и прекрасно.
Но если что случится - эта женщина ему никто, она никаких прав не имеет, ее там в больницу не пустят, тело не выдадут. Имущество, на которое работала тоже она, или которое он заработал благодаря ее поддержке и участию - это тоже не ее, если что с ним случится, появятся его родственники и эта так называемая жена, которая может жизнь потратила... может пойти по миру... совершенно на "законных основаниях", потому что никакой договор "с обществом" они не заключили.

Да, брак только с этой стороны выгоден, с юридической. Но и то, зависит еще от общества, где, что и как принято.
Опять приведу в пример своих итальянцев. Долгое время разводы были запрещены, и даже когда их разрешили, развестись было долго, сложно и муторно. Поэтому появился такой статус как "сепарато". Официально не разведены, но проживают раздельно. И в этом статусе люди заводили новые семьи, рожали детей, в общем, жили. Формально, на бумаге семейное положение - одно, а в жизни другое. А если все же разведешься (когда уже стало можно), то можешь вообще остаться без всего и будешь работать на бывшую жену и великовозрастных детей. То есть, мужчине от этого в основном одни проблемы.
Сейчас появляются разные формы (пока что не у нас) юридически закрепленных отношений - всякое партнерство, сожительство с определенными правами. Брак, бывает, не так уж выгоден по-разным причинам. Или слишком выгоден кому-то одному. А кому-то вообще он не нужен. В общем, в наше время появляется все больше форм отношений, в том числе и закрепленных юридически.

Люди найдут выход в любой ситуации.

[Янтарь]

Я вообще очень хорошо отношусь к гражданскому браку и как вижу мужчину настроенного сразу на офиц.отношения, сразу бежать хочется. Наверное, также бывает у мужчин, которые встречают женщин, кто сильно зациклен на браке и муже. Но оф.брак - это неплохо, когда люди уже давно и хорошо знакомы. Разве что юридические моменты могут подтолкнуть к его заключению раньше, но это форс-мажор.

[Янтарь]

Люди найдут выход в любой ситуации.

Это да. Но это более или менее в наше время. А вот как раньше жили? Выходов было не так много.

[monroe]

А вот как раньше жили?

Вот так они и жили: спали врозь, а дети были (с)

[Марфа_М]

Люди найдут выход в любой ситуации.

Это да. Но это более или менее в наше время. А вот как раньше жили? Выходов было не так много.

Ага. Анну Каренину почитать.
Можно было развестить, только если доказана неверность одного из супругов (доказана и есть свидетели!), то есть это должен быть прям "публичный процесс с позором".
И после развода тот кто "согрешил" уже не мог в брак вступать.

Добавлено спустя 50 секунд:
Она по этой причине и не стала разводиться. Что ей, чтобы выйти замуж за Вронского, нужно было, чтобы Каренин взял измену на себя.

[monroe]

Можно было развестить, только если доказана неверность одного из супругов (доказана и есть свидетели!), то есть это должен быть прям "публичный процесс с позором".

Я тут на интересный разбор "Карениной" наткнулась.
Оказывается, уличать жену не было выгодно самому Каренину. Ибо жена приравнивалась к движимому имуществу. И раз это имущество пошло вразнос, то виноват получался владелец.
Поэтому все сделали вид, что Вронского как бы и не было...

[Марфа_М]

А мужчина у нас поскольку "вольная птица", как говорит Папа... так ему наоборот в статусе женатого летать было гораздо удобней.....

[Янтарь]

А мужчина у нас поскольку "вольная птица", как говорит Папа... так ему наоборот в статусе женатого летать было гораздо удобней.....

Да, мужчина очень долгое время оставался в более выгодном положении в ряде ситуаций, и мир был в целом мужским, для мужчин.

[Марфа_М]

Можно было развестить, только если доказана неверность одного из супругов (доказана и есть свидетели!), то есть это должен быть прям "публичный процесс с позором".

Я тут на интересный разбор "Карениной" наткнулась.
Оказывается, уличать жену не было выгодно самому Каренину. Ибо жена приравнивалась к движимому имуществу. И раз это имущество пошло вразнос, то виноват получался владелец.
Поэтому все сделали вид, что Вронского как бы и не было...

Ну и ему было невыгодно. У него карьера рушилась... Он чиновник с хорошей должностью, при государе. Он ей предлагал "изменять в рамках приличий".
Ну даже не то что ему невыгодно.... там реально должен был быть судебный процесс, со свидетелями, где кто-то признался в измене и это подтвердили третьи лица.
Поэтому все эти "сливки общества" российского, не разводились.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Если он взял вину на себя - рушится его карьера и как бы вся его жизнь тоже... публичная.

[monroe]

А мужчина у нас поскольку "вольная птица", как говорит Папа... так ему наоборот в статусе женатого летать было гораздо удобней.....

Да, мужчина очень долгое время оставался в более выгодном положении в ряде ситуаций, и мир был в целом мужским, для мужчин.

почему был?

[monroe]

А мужчина у нас поскольку "вольная птица", как говорит Папа..

Папа говорит вообще другие вещи

[Марфа_М]

А мужчина у нас поскольку "вольная птица", как говорит Папа..

Папа говорит вообще другие вещи

Рада что ты смогла понять Папу).
Я за 680 страниц не смогла понять, что он говорит, и зачем.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
даже думаю, там нет логики. А скорее так:
"О, текстик прикольный - размещу... посмотрю на реакции"
примерно так он действует, имхо
Типо исследователь.

[Янтарь]

почему был?

По сравнению с тем, что было раньше. А так-то, да, оно и сейчас все еще много заточено под мужчин.

[Папа_Карло]

И если этот договор они заключили, то свою энергию они потом именно на свою вот эту ячейку и направляют.

Заключение брака-это про деньги. Как делить деньги и имущество. И какие гарантии.

Добавлено спустя 51 секунду:

А так-то, да, оно и сейчас все еще много заточено под мужчин.

Ага, щаз.....

[Марфа_М]

И если этот договор они заключили, то свою энергию они потом именно на свою вот эту ячейку и направляют.

Заключение брака-это про деньги. Как делить деньги и имущество. И какие гарантии.

Чтобы было что-то делить, надо это что-то сначала создать/заработать

Просто сожительство часто заканчивается тем, что ничего не заработано. Он заработал себе на новую машину, она не знаю на что... на походы к косметологу... делить нечего.

[ambient]

Для европейских народов нет понятия вырождаются мужчины или женщины. Все.

[monroe]

Рада что ты смогла понять Папу).
Я за 680 страниц не смогла понять, что он говорит, и зачем.

А он так же, как ты - в основном для себя. Если исходить, что он не для тебя старается, то в его словах нет подтекстов и скрытых смыслов.
У психологов это называется "навязанная программа", у эзотериков "жить не свою судьбу".
Но лично у меня вообще свой взгляд на папину историю. И в ней поступок его тёщи - он позитивен.