Мужчина - исчезающий вид

[Папа_Карло]

Когда то в 70е, в Литературной газете появилась статья под названием "Берегите мужчин". Статья наделала большой фурор, поскольку все думали , что беречь нужно женщин, а мужчин можно уничтожать как класс совершенно спокойно.

Однако в наши дни тема получила продолжение.

phpBB [media]

[Янтарь]

Все жалуются, жалуются некоторы на законы в пользу женщин у нас.. Вот если бы таких в Италию. Алименты на бывшую жену, если она на пенсии или инвалид, алименты детям, пока те не устроятся на работу (а это может быть и в 30 лет). А раньше (причем еще совсем недавно) алименты бывшей жене выплачивались в любом случае, имущество тоже все ей переходило. С разводами все очень тяжко обстояло тоже до недавнего времени, да и сейчас еще может быть немало сложностей. У нас еще очень демократичные законы во многих отношениях, и у людей больше свободы в плане брака и развода.

[monroe]

Сын же доводил её до белого поленья , в конце концов определил в банку , вызвав психиатрическую бригаду во время одного такого из " разговора". После банки поместил её в дом престарелых , где она , полность изолированная , т.к. был разгар ковидных ограничений , умерла вскорости.
Сын тоже не долго наслаждался жизнью в этой квартире. Один за другим в их квартире случились три пожара , за что этот сын сидит сейчас в следственном изоляторе , а его сын в детском доме ((

мда....

Мне нравится, как мамы маленьких детей оценивают ситуацию, где мамы уже старые, а дети взрослые
ну у них-то всё будет иначе

[Марфа_М]

Сын же доводил её до белого поленья , в конце концов определил в банку , вызвав психиатрическую бригаду во время одного такого из " разговора". После банки поместил её в дом престарелых , где она , полность изолированная , т.к. был разгар ковидных ограничений , умерла вскорости.
Сын тоже не долго наслаждался жизнью в этой квартире. Один за другим в их квартире случились три пожара , за что этот сын сидит сейчас в следственном изоляторе , а его сын в детском доме ((

мда....

Мне нравится, как мамы маленьких детей оценивают ситуацию, где мамы уже старые, а дети взрослые
ну у них-то всё будет иначе

если ты обо мне, то я вообще ничего не оцениваю, а выразила эмоциональную реакцию.

[Папа_Карло]

Вот малый бизнес и семья - это такие системы.

Согласен. При правильном раскладе в головах, мощное государство вполне может это все решить. Мало того, были проведены эксперименты, в убитых регионах, где без внешних инвестиций (без банков) все отладили и росло как на дрожжах. Люди готовы работать. А семьи бесплатно получали квартиры. Дети, школами, отдыхали в Греции.

[monroe]

Вот малый бизнес и семья - это такие системы.

Согласен. При правильном раскладе в головах, мощное государство вполне может это все решить. Мало того, были проведены эксперименты, в убитых регионах, где без внешних инвестиций (без банков) все отладили и росло как на дрожжах. Люди готовы работать.

Быть полезным - это сидит в базовом отделе позвоночника как составляющая инстинкта выживания.
А когда мужик бесполезен, когда его зарплата это ЖКХ и продукты - он не нужен. Более того, со своими психиатриями "я мужик, слушайте меня, я главный, я со своей зарплатой на хлеб и воду из-под крана за всё ответственный" он создаёт невыносимую нагрузку на близких.

[monroe]

Вот такой расклад на момент нашего знакомства. Пожила я у неё месяц . Постепенно узнала , что с дочерью своей она не разговаривает уже 30 с лишним лет , сына тоже видеть не хочет , но он настойчиво приезжает. Она и меня позвала потому что сын сказал , что едет с острова за ней смотреть , а я как раз в гости пришла к знакомой , живущей с ней на одной лестничной площадке.
Она предложила мне штуку евро , сыновья учились тогда в вузах , деньги были нужны , я согласилась.
Женщина производила впечатление успешной , записалась на какие- то курсы в универе , по истории , легко могла вызвать восхищение окружающих. Но были моменты , когда я смотрела на неё и понимала , что ей очень плохо , но она даже себе в этом не признаётся.
Кстати мы с моей знакомой спорили частенько тогда , она перевела несколько книг Лазарева на греческий и недоумевала - смотри Мария , так её звали, не общается с дочерью , с сыном очень плохие отношения , а у неё всё прекрасно со здоровьем . Кстати через месяц после операции она прекрасно ходила без всяких палочек , водила машину и т.д.
Мы подружились , общались , она в гости любила при́ехать, но потом как- то потерялись.
И вот из недавнего. Примерно три года назад сын её позвонил с острова , начал требовать денег , 7 штук , он задолжал в налоговую , она так кричала на него , что слышал весь дом , в итоге с ней переключился инсульт. Когда она выписалась из больницы , она самостоятельно передвигалась , но говорила неразборчиво. Сын примчался за ней ухаживать , со своим 6- летним сыном. Мария не хотела , чтобы они у неё жили но ничего поделать не могла

Вот этот возраст - сильно за 60 или 70 - он пожалуй самый сложный.
С одной стороны, это почтенный возраст, с другой, это всё таки уже необратимые процессы и в психике и в мозге. А на человека свалилось материальное, которое нуждается в управлении.
Эта история довольно обычная, нет в ней драмы кроме драмы уходящей, утекающей как песок сквозь пальцы, жизни.

[veravelios]

veravelios, и как эту ситуацию с женщиной и ее детьми, внуком и недвижимостью, вы как-то для себя в голове разложили?
Почему так?

Да я ещё 10 лет назад говорила и Марии - надо помириться с дочерью , и в спорах с моей знакомой - это добром не кончится , как бы ни выглядело на данный момент. Здесь всё ясно и так. Жить надо сердцем , как бы это ни выглядело в глазах окружающих.

[Папа_Карло]

Эта история довольно обычная, нет в ней драмы кроме драмы уходящей, утекающей как песок сквозь пальцы, жизни.

У меня есть знакомая в Москве, с 1936 года. История один, в один. Все размышляет, как защититься от детей.

[veravelios]

monroe, а как тогда вписывается произошедшее с сыном и внуком этой женщины? Поджигал всё это внук.

[Папа_Карло]

Поджигал всё это внук.

Целепологание в виде благополучия уничтожило любовь в семье. Кто то же должен эту драму закончить? Пойдет по миру. Будет отрабатывать. У него есть шанс.

[monroe]

Эта история довольно обычная, нет в ней драмы кроме драмы уходящей, утекающей как песок сквозь пальцы, жизни.

У меня есть знакомая в Москве, с 1936 года. История один, в один. Все размышляет, как защититься от детей.

Ну потому что законодательно возрастная незрелость мозга и решений закреплена только за растущим организмом)) за стареющим организмом такого нет, а мозг стареет
Это уже не секрет, что старый мозг выдаёт потрясающие штучки со своим владельцем.
Это и старики, которых дети морят голодом, и присутствие в их жизни уже давно умерших...
Моя мать дружила в деревне с одной пожилой женщиной. У неё была образцовая семья. Двое сыновей, у всех классические семьи, хорошие внуки, все обеспечены...
И вот эта женщина умирает. Она зимой убежала в ночнушке в поля в деревне и там замёрзла насмерть. Ну дети сгнобили, не иначе

[Папа_Карло]

У моей знакомой правда куча внуков и внучек.
Однажды она нашла, очередную брошенную сыном девушку с сыном и помогала им жить. При мне приезжала, к ней в гости, эта, теперь очень взрослая дама, с сыном (внуком) и его девушкой.

[monroe]

monroe, а как тогда вписывается произошедшее с сыном и внуком этой женщины? Поджигал всё это внук.

У Хелингера есть описание перекосов при неравномерном распределении мат. благ в клане. Поскольку там постарались всё перекосоёбить ещё родители этой Марии, то чего ожидать от их правнука?

[Папа_Карло]

Да, кстати, о квартирах для детей. Вот эта моя знакомая в Москве обеспечила хорошими квартирами своих детей.

[monroe]

Да, кстати, о квартирах для детей. Вот эта моя знакомая в Москве обеспечила хорошими квартирами своих детей.

Я приверженец исследований Хелингера. И не поддерживаю идею держать всё имущество клана в своих руках. Есть очень старые правила, когда сыну давали надел, а дочери приданое и с этим выпускали птенчиков в мир. Это родители и себя сберегали в том числе.
А вы всё пропихиваете схему, когда кто-то один сосредотачивает у себя недвигу и деньги, воображая, что вот он "выбился в люди, делайте как я и тоже выбьетесь".
Да нихрена. Это так не работает.

[Око]

мда... за рассуждениями о своих знакомых и ситуациях в их жизни свои проблемы теряются... отодвигаются на второй план...
по крайней мере, создается такая видимость...
а по факту проблемы ждут своего часа...

[dobrovolya]

Она зимой убежала в ночнушке в поля в деревне и там замёрзла насмерть.

мой план на случай сенильности чтобы не быть годами обузой-овощем

две мои близкие подруги сейчас варятся в общей теме: больные матери, не осознающие и не признающие свою беспомощность. у одной на рождество был сильный инсульт, передвигаться сама не может, хотя упорно пытается встатать и упорно же падает. отказывается переехать к дочке из города в 50 км отсюда. упрямое "хочу домой", и ничего не поделаешь. две сестры подруги, живущие поблизости, на грани разругаться до конца жизни - кому ухаживать за слабеющей рассудком матерью. похоже, всё идет к тому, что подруга - главная добыдчица в своей семье, переедет жить к маме, оставив дома на мужа 11-летнего сына, и будет работать на удалёнке.

[monroe]

Это как в семье - муж, жена. Муж бизнесменит, жена по магазинам и маникюрам шляется. Вот же бездельница!
Муж разводится. И всё его бизнесментство накрывается известным местом гейши.
Когда люди смотрят их карты рождения, то до смешного - мужик своей женой "добрал" недостающие энергии и у него попёрло. Но поскольку он не учитывает взаимное влияние мира тонкого и мира плотного, то все заслуги он приписывает себе.

Так и с этими квартирами. Тётки всё приписали себе. Сказалась и поздняя сатисфакция, и короткая жизнь человеческая сама по себе. И конечно наслаждение состоянием - это не то, что способствует широкому взгляду на вещи.

[monroe]

две мои близкие подруги сейчас варятся в общей теме: больные матери, не осознающие и не признающие свою беспомощность. у одной на рождество был сильный инсульт, передвигаться сама не может, хотя упорно пытается встатать и упорно же падает. отказывается переехать к дочке из города в 50 км отсюда. упрямое "хочу домой", и ничего не поделаешь. две сестры подруги, живущие поблизости, на грани разругаться до конца жизни - кому ухаживать за слабеющей рассудком матерью. похоже, всё идет к тому, что подруга - главная добыдчица в своей семье, переедет жить к маме, оставив дома на мужа 11-летнего сына, и будет работать на удалёнке.

Это слабо отрегулированная законом сфера, поэтому так тяжело разрешить ситуации.
Очень большое ещё моральное давление. Хотя, если откинуть далеко не безопасные морализаторские рассуждения, то такая пожилая женщина нуждается в квалифицированном уходе, а не в бестолковом присутствии родственника ничего не понимающего в её болезнях.

[dobrovolya]

две мои близкие подруги сейчас варятся в общей теме: больные матери, не осознающие и не признающие свою беспомощность. у одной на рождество был сильный инсульт, передвигаться сама не может, хотя упорно пытается встатать и упорно же падает. отказывается переехать к дочке из города в 50 км отсюда. упрямое "хочу домой", и ничего не поделаешь. две сестры подруги, живущие поблизости, на грани разругаться до конца жизни - кому ухаживать за слабеющей рассудком матерью. похоже, всё идет к тому, что подруга - главная добыдчица в своей семье, переедет жить к маме, оставив дома на мужа 11-летнего сына, и будет работать на удалёнке.

Это слабо отрегулированная законом сфера, поэтому так тяжело разрешить ситуации.
Очень большое ещё моральное давление. Хотя, если откинуть далеко не безопасные морализаторские рассуждения, то такая пожилая женщина нуждается в квалифицированном уходе, а не в бестолковом присутствии родственника ничего не понимающего в её болезнях.

квалифицированный уход здесь стоит жутких денег подруга говорила что-то о минимум 3,5 тысячах евро в месяц, если отдать в спец.заведение. а своей семье с детьми на что жить? поэтому и процветает "черный" рынок, когда вся восточная европа ухаживает за стариками