Re: Мужчина - исчезающий вид

[Папа_Карло]

В России в 2015 г. в семье погибло насильственной смертью 1060 человек — 304 ЖЕНЩИНЫ и 756 мужчин, среди них 36 детей (данные ГИАЦ МВД). Когда вам говорят, что в семье от рук мужей погибает 14000 женщин — это НАГЛАЯ ЛОЖЬ.

Под "женственностью" я понимаю самоосознание женщиной своей природы. Т.е., элементрано, только то, что она - не мужчина!
Нет, Ж, конечно же может всё! И в космос полететь, и асфальт укладывать, диссертации писать и "мирный атом расщеплять". Да кто ж ей может запретить то?!
Всё человеку можно, да не всё полезно!
Если Ж при всей своей карьере (самореализации) родила, хотя бы, одного здорового ребёнка и не убила при этом мужа - она уже святая!
А для нормальной женственности достаточно родить и не убить. Всё.

[Янтарь]

Как сказал Достоевский, если Бога нет, значит, всё позволено. Думаю, он хорошо знал жизнь и людей и понимал, к чему приводит отмена религий. Пусть и насильственно, но они пасли людей, которые спит не доросли до того, чтобы себя контролировать. Конечно, когда сознание повысится, религии будут не нужны. Каждый сам станет храмом Бога и будет носить его образ в себе. Но пока это не произошло, люди без внешнего религиозного пригляда будут деградировать и вымирать. Тут либо одно, либо другое.

Про отмену никто не пишет. Речь идет либо о религиозном государстве, либо о светском, в котоом религия есть, но в добровольном порядке. А так, никак общество лучше не станет, даже если веру насильственно насаждать. Вся история тому подтверждение. И радикальные исламские страны - тоже. В остальном, атеизм тоже имеет право на существование. А кто и что себе дозволяет, это уж от человека зависит. Можно и не грешить внешне, из страха перед грехаим и наказанием, но внутри быть пропитанным осуждением, завистью и прочим негативом.

Добавлено спустя 40 секунд:

Среди неверующих тоже. Только первые это делают с позиции религии, а вторые с других

C неверующих спрос меньше, потому что большинство из них их себя святош не строит.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Ну тогда будет что то другое насильственно внедряться. Свято место пусто не бывает. Природа не терпит пустоты. На смену внедрёния идей православия пришло внедрение идей коммунизма, а пото капитализма. И всё насильственно

Потому что менталитет такой. Одни страны веками демонстрируют склонность к тоталитаризму, у других это меньше проявлено. Но время идет, мир меняются, люди тоже - под влиянием разных факторов. Но в историческом масштабе это медленный процесс.

Добавлено спустя 58 секунд:

УК.

УК достаточно для всех. Остальное - это кому что ближе.

[Марфа_М]

Янтарь, а кто внедряет религию в массовом и насильном порядке?

И тут еще такой момент, если нет идей религии, на их месте будут другие идеи. От одержимости никуда не деться, хоть отменяй религию, хоть внедряй. Одержимость должна быть проработана, а для этого нужен механизм и в религии он есть.

[Янтарь]

а кто внедряет религию в массовом и насильном порядке?

Никто. Разговор пошел с религиозного воспитания, а дальше дискуссия разрослась в разных направлениях, как это у нас обычно бывает.

[Марфа_М]

Добавлено Чт, 8 февраля 2024, 12:50:

В наше время всё давно в добровольном порядке и никакого нет насильственного религиозного воспитания

Ну вот я и говорю, что сейчас хорошо. И не надо ничего внедрять в массовом и насильственном порядке.

Ну тогда будет что то другое насильственно внедряться. Свято место пусто не бывает. Природа не терпит пустоты. На смену внедрёния идей православия пришло внедрение идей коммунизма, а пото капитализма. И всё насильственно

Тоже самое и я написала, но другими словами.
Свято место пусто не бывает.

[Сара 17]

Как сказал Достоевский, если Бога нет, значит, всё позволено. Думаю, он хорошо знал жизнь и людей и понимал, к чему приводит отмена религий. Пусть и насильственно, но они пасли людей, которые спит не доросли до того, чтобы себя контролировать. Конечно, когда сознание повысится, религии будут не нужны. Каждый сам станет храмом Бога и будет носить его образ в себе. Но пока это не произошло, люди без внешнего религиозного пригляда будут деградировать и вымирать. Тут либо одно, либо другое.

Про отмену никто не пишет. Речь идет либо о религиозном государстве, либо о светском, в котоом религия есть, но в добровольном порядке. А так, никак общество лучше не станет, даже если веру насильственно насаждать. Вся история тому подтверждение. е.

Станет. Например, как изменилось в худшую сторону гаше общество за годы пропаганды идей Запада. Или тех же украинцев, если бы пасли и обрабатывали, они бы не попали в руки американцев, которые их обработали уже в своём направлении и не было бы войны

[Марфа_М]

И эта знакомая была ей никто, даже не подруга, просто давняя знакомая

Да среди верующих таких полно - любителей сунуть нос в чужую жизнь со своими правильными советами и пожеланиями.

А это очень полезная тема для проработки
Осуждения, претензий и ожиданий от людей.
Что и среди верующих точно такие же грешные люди и не надо от них чего-то большого ждать.

И по хорошему может твоя задача в жизни - это вообще научиться ставить защиты. Чтобы никакая подруга не смогла зацепить эмоцию, по которой годами смогла бы строчить спасительные речи.

[Янтарь]

Одержимость должна быть проработана, а для этого нужен механизм и в религии он есть.

Еще психиатры и психотерапевты нередко хорошо справляются здесь.
А что до религии - опять же по потребности человека это должно быть. И в тех рамках, которые человек сам себя определяет. Вот как ты делаешь. Вера тебе не мешает проявлять интерес к астрологии, раскладам, эзотерике. А для многих верующих это все грех. Да и даже нашем форуме тут тоже некоторые на эту тему строчили. Так что это все тонкие вопросы, и все индивидуально.

[Сара 17]

Добавлено Чт, 8 февраля 2024, 12:58:

Среди неверующих тоже. Только первые это делают с позиции религии, а вторые с других

C неверующих спрос меньше, потому чтое.

А кто спрашивать с них будет?

[Янтарь]

И по хорошему может твоя задача в жизни - это вообще научиться ставить защиты.

Я не поддерживаю эту идею в целом. Закрытость от других - это тоже блок. Бывает, это необходимо, но как временная мера. И я могу заблокировать внешне человека - ради блага обоих, когда отказывают у кого-то тормоза, но внутренне не отдаляюсь от него. Я переживаю все, что переживаю, а потом это превращается в какое-то понимание. Я свою подругу любила и люблю, и когда мы помирились, я была очень рада. Но к этому моменту надо было что-то переварить - и ей, и мне. И я не просто перевариваю, я раскрываюсь еще больше, я иду на боль сознательно - только в том объеме, который для меня выносим. Физические ресурсы-то тоже ограничены. Вот как-то так у меня.

[Марфа_М]

И по хорошему может твоя задача в жизни - это вообще научиться ставить защиты.

Я не поддерживаю эту идею в целом. Закрытость от других - это тоже блок. Бывает, это необходимо, но как временная мера. И я могу заблокировать внешне человека - ради блага обоих, когда отказывают у кого-то тормоза, но внутренне не отдаляюсь от него. Я переживаю все, что переживаю, а потом это превращается в какое-то понимание. Я свою подругу любила и люблю, и когда мы помирились, я была очень рада. Но к этому моменту надо было что-то переварить - и ей, и мне. И я не просто перевариваю, я раскрываюсь еще больше, я иду на боль сознательно - только в том объеме, который для меня выносим. Физические ресурсы-то тоже ограничены. Вот как-то так у меня.

Ну, каждому свое.
Опять, же, получается нужна была эта «боль», чтобы на нее пойти.
Лично я на боль ходить больше не хочу, с меня достаточно.

[Янтарь]

А кто спрашивать с них будет?

Никто. Люди живут в океане энергий, через них все и идет. Где-то что-то заткнули, а оно вылезло в другом месте, потому что энергия никуда не исчезает. Применили что-то некачественно, оно тоже вылезло на соответствующем уровне. Это в общих чертах, а всех скрытых процессов никто не видит, сознание ограничено. То, что мы называем нравственностью, это свод правил, который сложился в процессе эволюции - как человека, так и общества в целом. И правила эти тоже - по сознанию людей складывались и изменялись, по жизненным наблюдениям и опыту.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Опять, же, получается нужна была эта «боль», чтобы на нее пойти.
Лично я на боль ходить больше не хочу, с меня достаточно.

Ну я специально никуда не иду. Но если случается какая-то болезненная ситуация, мне ее надо прожить и что-то понять. Если не сразу, то потом. А уйти от этого все равно не получится.

[Мадера]

а кто внедряет религию в массовом и насильном порядке?

Насилие может выглядеть по-разному. Строго говоря воспитание и образование, это тоже насилие, только цивилизованное. Информационная война - насилие. Пропаганда - насилие.
Всё это есть насилие только в тонком виде и не каждый может этому сопротивляться.

[Марфа_М]

а кто внедряет религию в массовом и насильном порядке?

Насилие может выглядеть по-разному. Строго говоря воспитание и образование, это тоже насилие, только цивилизованное. Информационная война - насилие. Пропаганда - насилие.
Всё это есть насилие только в тонком виде и не каждый может этому сопротивляться.

Дозы насилия существуют и это нормально.
Я детей своих воспитываю - тоже было определенное насилие. Называется - воспитание.

Добавлено спустя 1 минуту:
Как у меня сын говорил - "пока я не начал реветь, ничего не получалось. Слезки помогают".

[Янтарь]

Станет. Например, как изменилось в худшую сторону гаше общество за годы пропаганды идей Запада. Или тех же украинцев, если бы пасли и обрабатывали, они бы не попали в руки американцев, которые их обработали уже в своём направлении и не было бы войны

Так люди такие и были. Религиозные запреты можно установить, форма вроде как улучшится, а содержание то же останется. А потом прорвет рано или поздно.
И все эти украинцы-американцы со своими идеями - это все тоже не на пустом месте появилось. На все происходящее были предпосылки, и уже давно. И опять же, если смотреть в историческом срезе - ничего нового не происходит. Не было и нет у людей жизни без войн, переворотов, перетрясок и прочего. Пожалуй, раньше даже еще хуже было. Особенно в плане жизни общества.

А вообще в мире еще хватает радикальных религиозных государств, с радикальной (и специфической) моралью. Кому не хватает жести, жестких правил, жесткой морали, всегда можно отправиться туда.

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:

Дозы насилия существуют и это нормально.
Я детей своих воспитываю - тоже было определенное насилие. Называется - воспитание.

Тут тоже, у каждого свое понимание, что правильно и как.

[Марфа_М]

Религиозные запреты можно установить, форма вроде как улучшится, а содержание то же останется.

И все же.
О каких религиозных запретах речь?
Как человеку долгое время глубоко религиозному,
мне непонятно,
что за религиозные запреты и где и как и кем они устанавливаются.

Лично я столкнулась с одни религиозным "запретом" - пост перед причастием. И то я ни разу его по правилам не выполнила.
О каких запретах речь? Что запрещает религия?

[Сара 17]

Станет. Например, как изменилось в худшую сторону гаше общество за годы пропаганды идей Запада. Или тех же украинцев, если бы пасли и обрабатывали, они бы не попали в руки американцев, которые их обработали уже в своём направлении и не было бы войны

Так люди такие и были. Религиозные запреты можно установить, форма вроде как улучшится, а содержание то же останется. А потом прорвет рано или поздно.
И все эти украинцы-американцы со своими идеями - это все тоже не на пустом месте появилось. На все происходящее были предпосылки, и уже давно. И опять же, если смотреть в историческом срезе - ничего нового не происходит. Не было и нет у людей жизни без войн, переворотов, перетрясок и прочего. Пожалуй, раньше даже еще хуже было. Особенно в плане жизни общества.

А вообще в мире еще хватает радикальных религиозных государств, с радикальной (и специфической) моралью. Кому не хватает жести, жестких правил, жесткой морали, всегда можно отправиться туда.

Да, есть всегда. Но всё таки, разница есть, когда они сидят под присмотром или устраивают какую то резню? Или, например, преступники. Что лучше, когда они сидят в тюрьме или когда на свободе, убивают или насилуют. Или нет разницы?

[Марфа_М]

Религия если что и "запрещает" так это для того, чтобы энергии в человеке начали цикрулировать по более здоровому руслу.
Иначе цели не будут достигнуты.
И собственно, зачем копать огрод, тут же засеивая его сорняками.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Не, ну я помню, кто-то типо Эдика у меня спрашивал: "Марфа Сергеевна, а вы раскаялись в церкви, что читали Лазарева?".
Я ему ответила - покажите мне в Евангелии строчку, где написано,
что читать Лазарева это грех. Тогда я подумаю.

И что же запрещает религия?

[Янтарь]

О каких запретах речь? Что запрещает религия?

Ну вот астрологией, гаданием, эзотерикой заниматься нельзя. Не знаю, явный ли это запрет, но порицается однозначно.
Сожительствовать до брака - также.
Отношение к бракам с иноверцами или атеистами - тоже специфическое. Не запрет - на уровне гражданской регистрации. Да еще и скрытые попытки обратить другого в свою веру имеют место быть. Типа молитв за другого, дабы Бог вразумил.
Про аборты писать вообще здесь не будем, это тема без конца.
Ну и еще много всякого найти можно - по мелочам и не очень.

Лично я столкнулась с одни религиозным "запретом" - пост перед причастием. И то я ни разу его по правилам не выполнила.

По мне ты альтернативно верующая. Что тебе подходит, то берешь. А что не подходит, не берешь. Но у верующих по канону - тех, кого знаю я и о ком читала - тут не так.

[Мадера]

Я ему ответила - покажите мне в Евангелии строчку, где написано,
что читать Лазарева это грех.

Но, ведь священник запрещает?! А он представитель религии, значит и религия запрещает. нет?

[Янтарь]

Да, есть всегда. Но всё таки, разница есть, когда они сидят под присмотром или устраивают какую то резню? Или, например, преступники. Что лучше, когда они сидят в тюрьме или когда на свободе, убивают или насилуют. Или нет разницы?

Так есть Уголовный кодекс. Есть свод правил обязательный для всех. У любого общества есть структура, есть ограничители, регуляторы, иначе оно распадется. Остальное уже зависит от структуры и ее качества.