Re: Мужчина - исчезающий вид

[Папа_Карло]

В России в 2015 г. в семье погибло насильственной смертью 1060 человек — 304 ЖЕНЩИНЫ и 756 мужчин, среди них 36 детей (данные ГИАЦ МВД). Когда вам говорят, что в семье от рук мужей погибает 14000 женщин — это НАГЛАЯ ЛОЖЬ.

Под "женственностью" я понимаю самоосознание женщиной своей природы. Т.е., элементрано, только то, что она - не мужчина!
Нет, Ж, конечно же может всё! И в космос полететь, и асфальт укладывать, диссертации писать и "мирный атом расщеплять". Да кто ж ей может запретить то?!
Всё человеку можно, да не всё полезно!
Если Ж при всей своей карьере (самореализации) родила, хотя бы, одного здорового ребёнка и не убила при этом мужа - она уже святая!
А для нормальной женственности достаточно родить и не убить. Всё.

[veravelios]

А мамочки дают им эту возможность?

А в задачу мамочки это входит? гипертребования сейчас в моде

Я не повзрослел? это мама виновата

ну не смешите уже

Этот тренд искать, в кого натыкать пальцем и повесить всех собак породил несколько лет назад противоположное движение (закономерно) в виде блогера Эволюцио. Эволюцио цитировали на каждом углу с разной интонацией.
Любимой фразой Э. была "Корону сними".

Некоторые пошли ещё дальше - мужчина без женщины не может ничего , она рессурс , поэтому должна жить в этой парадигме и не рыпаться, иначе мужчина исчезает и виновата в этом она.

[monroe]

мужчина без женщины не может ничего

Гошан вечно молодой и вечно пьяный уже писал по-простому, что недотраханный мужик страшное дело. Может, дело в этом разрезе?)) что все мысли крутятся вокруг "первых этажей" и уже ни до чего?
С другой стороны, прогресс не стоит на месте и столько уже всего придумано для людей, чтобы сбросить атаку гормонов

[СТ]

не хотела комментировать, текст и так хорош сам по себе.
но блин здесь есть один затык и вот он в чем:
- изменила среда, нет жестких инициаций, М стали неинициированными, считай, невзрослыми.
- не надо уповать на внешнюю среду (социум, традиции, мамочки-вовсемвиноватые), надо самим начинать искать взросления, изунтри.
(это текст, и так все норм)

Затыку я вижу вот в чем - М не ориентированы на внутреннюю среду, как Ж. Они все оценивают по внешним воздействиям - а кто я в стае? а самый ли у меня большой (дом, член, кошелек, власть - выбирать можно все и сразу)?
ну и вряд ли они из изначально выгодной позиции инфантилизма (им же все должны), пойдут искать приключения на жопу. Такие есть, но это не большой % (можно послушать например, интервью Артемия Лебедева с Юлией Меньшовой - там он очень хорошо все рассказал как это)

ну и отсюда вздохи - верните нам среду, чтобы мы взрослели и среда нас от мамочеквовсемвиноваты вытянула - ну там патриархат, СВО, и прочая.

[monroe]

ну и отсюда вздохи - верните нам среду, чтобы мы взрослели

Женская часть человечества в этой среде не нуждается. Папо сейчас наверное со стула навернулся

Добавлено спустя 58 секунд:
раз женщинам такая среда не нужна, они её точно ни возвращать, ни создавать не будут.
Это задача тех, кто в такой среде нуждается.

[Аши]

СТ проблема в том что нет неосвоенных частей среды. которые М мог бы осваивать.

[monroe]

нет жестких инициаций,

Жёсткие инициации

Думаю, они проходились по женщинам со всей силой. Но женщины получили право открыть рот буквально недавно. А так бы сроду не узнали, что оказывается жёсткие инициации это отнюдь не збс и прекрасно.

[Папа_Карло]

ну и отсюда вздохи - верните нам среду, чтобы мы взрослели и среда нас от мамочеквовсемвиноваты вытянула - ну там патриархат, СВО, и прочая.

Разговор на эту тему в женской аудитории и мужской разный.
То, что приемлемо для м. не приемлемо для ж.
Это разговоры о разном.

Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:
Я недавно смотрел на одного парня, он мне читал Гамлета в оригинале, Коран. Переводил сходу. Очень умный мальчик. Но инфантил полный. Я пытался что то объяснить его маме, но это сложно. Она понимает, что накосячила, но продолжает действовать в привычных для неё алгоритмах.

[monroe]

Папо как всегда в своей логике

То, что приемлемо для м. не приемлемо для ж.

Я пытался что то объяснить его маме, но это сложно. Она понимает, что накосячила, но продолжает действовать в привычных для неё алгоритмах.

отъебитесь от матерей

[monroe]

Цыпкин (с)

На гастролях по Сибири познакомился с принимающей командой, в которой выделялась активностью, заряженностью и четкостью совсем молодая девушка. Я ее спросил, что является мотивацией для такой пахоты в то время, как ее ровесники тусуют и бездельничают.
- Основной мотивацией для моего развития всегда был отец. Его пример все время перед глазами.
- Круто! А чего он добился?
- Ничего

[Янтарь]

Мамочки делают, что им положено, пока маленький - накормить обуть, одеть, обязанности выполняют свои. А сынки сами разберутся, как им развиваться.

Вот как раз это "одеть, обуть и накормить" у большинства. А общения, контакта нет. Я знаю мужчин, и их встречалось мне немало, которые мне говорили, что им как раз не хватало этого - ласки матери, общения. И они его искали в женщинах, все это рождало тревожную привязанность. Все должно быть в семье, на разных уровнях - и "одеть, обуть" и "поговорить, выслушать". Проблемы идут только от перекосов, травмированности - как родителей, так и детей, от стрессов. И так было всегда. Раньше было не лучше, просто жизнь диктовала другие условия. Но мужчины были разными. Приспособленцы, слабые, проститутки, жестокие, неадекватные - их хватало везде и всегда. Да и вообще мне кажется, что раньше было еще меньше нормальных, чем сейчас, жизнь была такая, что можно было просто свихнуться. Может, на фоне всех этих ужасов люди в целом легче относились к потерям, но страдания от этого не уменьшалось. И если кто-то буквально с детства должен был брать на себя взрослые обязанности (а это было почти у всех), то это все не от хорошей жизни. Люди этим так наелись во все времена, что сейчас закономерно желают своим детям подольше побыть в детстве, не желают тягот. В этом есть свои плюсы, ну и минусы тоже могут быть, если это затягивается. Хотя затягиваетя оно обычно по-другим причинам.
Мы живем в переходный период. Общество сильно изменилось, во многом и по причине научно-технического прогресса. Как раньше уже не будет, идет перестройка, адаптация, и скорее всего еще будет столько всего, что мы даже сейчас и представить не можем.
Если же смотреть с астрологической точки зрения, то все, эпоха Водолея наступает. Вся ось - Водолей-Лев проявит себя в ближайшую пару тысяч лет. И да, женщина будет творческой единицей, королевой, партнером. Аналогично и для мужчин. А ось служения - Дева-Рыбы - осталась в прошлой эпохе. Сожалеть о том, как было раньше не надо, надо адаптироваться под новые реалии.

[Папа_Карло]

отъебитесь от матерей

Девушка в ужасе ушла от этого парня с его мамой. Отъ....ь

[monroe]

отъебитесь от матерей

Девушка в ужасе ушла от этого парня с его мамой. Отъ....ь

Ты отъебись от этой матери. Неужели не понятно? Всё, что она смогла, она уже сделала. Из этих дров сок не отжать.

Добавлено спустя 56 секунд:

отъебитесь от матерей

Девушка в ужасе ушла от этого парня с его мамой. Отъ....ь

Матери надо что-то сделать, чтобы какая-то девица всенепременнейше жила с её сыном? хоспаде, Папо...ты себя перечитывай что ли

[СТ]

Я пытался что то объяснить его маме, но это сложно. Она понимает, что накосячила, но продолжает действовать в привычных для неё алгоритмах.

Главсовет в действии, что-то там объяснять. Ну зачем? Что, так трудно не изобразить умудренного опытом патриарха, у которого все на свете просят советы?
Главное, ответственность за гамтела с кораном не нести по жизни, чтоб совет-то не дать.


чую, тема опять скатится в очередное мозгодрочилово поэтому пойду, пожалуй

[monroe]

Что, так трудно не изобразить умудренного опытом патриарха, у которого все на свете просят советы?

Там если и разговаривать, то с этим мальчиком. Но, я понимаю, его не беспокоят ни его якобы инфантильность, ни то, что какая-то девушка свалила в закат

[СТ]

Там если и разговаривать, то с этим мальчиком.

и то, если спросят.
У меня есть подруга, у нее сын (сейчас на 4 курсе меда учится), так он все свои мужские вопросы решал не с собственным отцом, а с моим. Звонил, спрашивал совет и тд. У них были свои отношения.
Так что мальчик сам в состоянии найти себе советчика. Он же умный.

[Серг Б.]

Я недавно смотрел на одного парня, он мне читал Гамлета в оригинале, Коран. Переводил сходу. Очень умный мальчик. Но инфантил полный. Я пытался что то объяснить его маме, но это сложно. Она понимает, что накосячила, но продолжает действовать в привычных для неё алгоритмах.

Вспомним термин инфантильность.

Инфантилизм или инфантильность — это состояние психики, при котором взрослые люди регулярно проявляют незрелые и детские способы поведения: отсутствие автономности, стремление к зависимости, нежелание брать на себя ответственность, избегание конфликтов, эгоцентричный взгляд на мир.

Почему Вегабонда называют инфантильным, если он полностью самостоятельный в плане финансов и жизни? Парень легко переводит коран, умён, наверняка, зарабатывает на жизнь самостоятельно. Не понятно, где инфантилизм?

Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:

И если кто-то буквально с детства должен был брать на себя взрослые обязанности (а это было почти у всех), то это все не от хорошей жизни.

А что плохого, если парень в 16 лет сам выложит кафель у себя дома? Я племяннику зажег кураж в работе, в 14 лет он уже мог шпатлевать стены как профессионал. Это такая уверенность в себе нарабатывается. Это хорошо, когда ребятишки со взрослыми дядями играют в жизнь. В этом возрасте у них энтузиазм, им интересно. Это особый вид уверенности в себе нарабатывается. Сказать мальчишке - молодец сам сделал! Радости будет искренней полные щеки.

[monroe]

отсутствие автономности

Ну вот это, наверное. Живёт же с мамой скорее всего.

[Серг Б.]

Полной автономии нету. Если приезжает молодой специалист, ему выделят хотя бы общежитие, дадут подъемные. В любом случае, начальство позаботится на начальном этапе с любым человеком. Или парень выбрался подальше от мамки в общежитие. там стипендия, общежитие. Заботу проявит институт в таком случае. ну поживет так покайфует, сам кашку себе сварит. В любом случае, крыша над головой уже есть, стипендия есть.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Или специалист приезжает в другой город. нужный, его пригласили там сделать что-нибудь важное. Ему дадут служебную квартиру, выдадут командировочные. работодатель позаботится о нужном человеке. Автономии здесь тоже нету.

[veravelios]

отъебитесь от матерей

Девушка в ужасе ушла от этого парня с его мамой. Отъ....ь

Как им это теперь пережить

[Серг Б.]

Ответственность -это принятие на себя обязательств. Вот заказ, Человек за него взялся, обязуется сделать, возьмет предоплату, если необходимо. Если нужен, обществу то возьмет на себя ответственность человек сам. Потому что, ему интересно. Если человек в деле, он уже не инфантилен, он действует. выполняет договорные обязательства и получает денежку за это. Если нужно, то возможность проживания в месте исполнения договора.

Добавлено спустя 9 минут 3 секунды:

СТ проблема в том что нет неосвоенных частей среды. которые М мог бы осваивать.

Как нету? выполнить заказа -это освоить среду свою. Если программист -то его среда -программное обеспечение, которое нужно разработать для компа или сети компов. Целое поле не паханое. Цифровизация и так далее. Или там приезжает человек, ему дают задание какое-нибудь. Например сделать разметку фундамента здания. Это его неосвоенная среда, которую надо освоить расчертить на земле квадратики фундаментов. и т. д.