Мужчина - исчезающий вид

[Папа_Карло]

Когда то в 70е, в Литературной газете появилась статья под названием "Берегите мужчин". Статья наделала большой фурор, поскольку все думали , что беречь нужно женщин, а мужчин можно уничтожать как класс совершенно спокойно.

Однако в наши дни тема получила продолжение.

phpBB [media]

[Марфа_М]

Шож тут понимать.) Это обычная реакция Ж на М. Обычные неотработанные обиды и претензии.
Меняться страшно и больно. И всегда в подкорке сидит: со мной "такого" случиться не может! Или: зачем осложнять себе жизнь, может всё рассосётся?! )
Поэтому, когда говорят болезненные вещи (о необходимости меняться) - естественна реакция отторжения и защиты: на меня напали и надо защищаться.
Ну, и ещё условный рефлекс наработанный за последнее столетие: если М что-то утверждает, то сначала надо возразить, а потом уже думать будем.

Ну так мы Папе и говорим - "давай, меняйся".
То что ты способен катать "мыло-мочало-начинай сначала" по 10 раз на дню - это мы уже поняли. Повторять не обязательно.
Твои личные изменения где?
Где осознание своей сути и принятие своей судьбы?
Где осознание тех ролей, в которые тебя поставила жизнь, чтобы ты их понял, прожил и вышел из них?
Где вся эта работа?
Почему она не сделана?

А если она не сделана - кто тебе дал моральное право учить людей, который уже кучу такой работы проделали?

[ambient]

Мне на это до лампочки, но природа этого не допустит. Так устроен наш мир.

[Марфа_М]

Возомнили о себе... натянули короны на голову... рассуждают тут... принцы....
теоретики.

[monroe]

Так я тут много страниц исписала о том, что часто мужская суть и интерес - лепить из женщины проститутку, просто узаконенную.
Не удивлюсь, если вы ничего не поняли из написанного.

Да, правила этого мира написаны мужчинами и для мужчин.

[Янтарь]

Да что ПК, что Мадера пытаются впихнуть другим свою жевачку. Но сколько людей, столько и мировоззрений, опытов и личных сценариев.

[rimi]

Смотрю, как комментируют Папу Карло, и не понимаю, почему такое отрицание ВСЕГО, что он говорит. Честно сказать, выглядит даже как травля. Давление очень сильное на человека со стороны женщин, и я не понимаю, за что, почему.

Верно.

[Марфа_М]

Смотрю, как комментируют Папу Карло, и не понимаю, почему такое отрицание ВСЕГО, что он говорит. Честно сказать, выглядит даже как травля. Давление очень сильное на человека со стороны женщин, и я не понимаю, за что, почему.

Верно.

Нет. если бы тут была травля, он бы давно это все свернул.
Вы уж на образ жертвы так активно не клюйте, он его хорошо конечно продает.

[monroe]

Ну так мы Папе и говорим - "давай, меняйся".

А если она не сделана - кто тебе дал моральное право учить людей, который уже кучу такой работы проделали?

Так Папо и поменялся. Из заточенного на семью стал заточенным на себя. Да, не на 100%, и тем не менее.

Если ты думаешь, что это просто - идти против общественного мнения, то ты ошибаешься. Общество не приветствует не семейных. Это последние года этот конструкт потихоньку расшатывают под вопли "институт семьи претерпевает крах. А буквально лет 20-30 назад тебе самой так бы проехались по шкурке с твоим разводом да при четверых детях...

[Марфа_М]

Если ты думаешь, что это просто - идти против общественного мнения, то ты ошибаешься. Общество не приветствует не семейных. Это последние года этот конструкт потихоньку расшатывают под вопли "институт семьи претерпевает крах. А буквально лет 20-30 назад тебе самой так бы проехались по шкурке с твоим разводом да при четверых детях...

да ладно.
Это разведенная женщина - предмет осуждения или трагедии в глазах окружающих. Тем более с 4 детьми.
Кто узнает - так сразу за сердце хватается.

А разведенный мужчина - это всегда интересный и лакомый кусочек, он всегда будет в плюсе.

[Янтарь]

Вираха писал(а):
Смотрю, как комментируют Папу Карло, и не понимаю, почему такое отрицание ВСЕГО, что он говорит. Честно сказать, выглядит даже как травля. Давление очень сильное на человека со стороны женщин, и я не понимаю, за что, почему.


Верно.

Автор темы задал вектор, согласно этому вектору и пошла дискуссия. Никто бы ничего не сказал, если бы человек писал только про себя. Но человек обобщает и пишет про всех ж или м. И тут много раз сказали, ну ок, это оно так для вас, а для нас может быть и по-другому. Но человек не слышит. А уж сколько перевирал чужие посты и передергивал - это вообще не счесть такие случаев. Поэтому тоже, реакция закономерная.

[Вираха]

Именно! И да, это невероятно сложно отказаться от чувства "всесилия" и полной "автономности". В зАхвате уже не ощущаешь ту грань за которой Ж превращается в М. Опасность не видна, а она, ведь смертельна. Не зря дьявола изображали часто в виде змея - невидимая опасность, отследить которую почти невозможно.

Я никогда не анализировала, почему мне бывают неприятны в западных фильмах некоторые героини, когда показывают их общение с мужчиной (в любовных отношениях, в семье). Неприятно на них смотреть, и хочется чтобы мужчина не позволял ей такого, не принимал ту роль, которую она ему предлагает, а он принимает и соглашается, и это досадно и тоже неприятно.

А однажды случайно натолкнулась на ролик мужского движения, и мне повезло, что в нём не было уничижительных реплик о женщинах, а то я сразу закрыла бы его, как продукт безответственных неадекватов, и не узнала бы, что это как раз вот такая попытка мужчин не принимать предлагаемые им неестественные для них роли. Их, конечно, заносит (думаю, потому, что на этом этапе в них пока что много вполне понятного протеста, который случается с людьми, когда они только начинают осознавать, что могли не подчиняться) но сама идея мне понравилась, особенно тем, что это для всех было бы хорошо, для женщин тоже, потому что "аленей" презирают сами их жёны, а жить в презрении плохо для души.

Ещё сейчас подумала, а не в этой ли гипертрофированной эмансипации женщин кроется причина того безумия вокруг гендерной идентичности и разгула лгбтк+ который сейчас наблюдается на западе? Если так, то это действительно путь к вырождению, не только мужчин, но и вообще той популяции, которая это допустила.

[monroe]

Твои личные изменения где?
Где осознание своей сути и принятие своей судьбы?
Где осознание тех ролей, в которые тебя поставила жизнь, чтобы ты их понял, прожил и вышел из них?
Где вся эта работа?
Почему она не сделана?

я уже рыдаю с Марфы
чек-лист отчёта перед всей женской половиной человечества

А что если сама радость бытия и есть свидетельство, что Папо понял, прожил и вышел? Вот без всех этих твоих протокольных подведений итогов, выводов и подведения черт?

[Марфа_М]

Так Папо и поменялся. Из заточенного на семью стал заточенным на себя. Да, не на 100%, и тем не менее.

Понимаешь, то что он был заточен на семью - это с его слов.
А как говорится, трындеть мы все умеем.
То что его там подавили, да, видимо так и было.
Но это совершенно не означает, что он был заточен на семью.
Семья как бы... важных для нее членов не давит...

А на что реально он был заточен, он нам никогда не скажет, потому что он сам это не знает и знать не хочет, потому что это не интересно... это же себя самого надо изучать, а не женщин препарировать.... а себя самого - а зачем это мужику? если он на рынке отношений и так всегда востребован.
Нет, мы себя изучать не будем.
Мы начнем других воспитывать.

[monroe]

А разведенный мужчина - это всегда интересный и лакомый кусочек, он всегда будет в плюсе.

у тебя впереди много открытий

[monroe]

Так Папо и поменялся. Из заточенного на семью стал заточенным на себя. Да, не на 100%, и тем не менее.

Понимаешь, то что он был заточен на семью - это с его слов.
А как говорится, трындеть мы все умеем.
То что его там подавили, да, видимо так и было.
Но это совершенно не означает, что он был заточен на семью.
Семья как бы... важных для нее членов не давит...

А на что реально он был заточен, он нам никогда не скажет, потому что он сам это не знает и знать не хочет, потому что это не интересно... это же себя самого надо изучать, а не женщин препарировать.... а себя самого - а зачем это мужику? если он на рынке отношений и так всегда востребован.
Нет, мы себя изучать не будем.
Мы начнем других воспитывать.

Папо официально женился. Этого достаточно.

[monroe]

А на что реально он был заточен, он нам никогда не скажет

А тебе вот прямо озвучить надо эту великую вселенскую тайну, на что заточен любой здоровый мужчина

[Марфа_М]

Папо официально женился. Этого достаточно.

Боже... женился... действительно...
это подвиг...
особенно для М... наверное это просто... полет в космос...

[rimi]

Но человек не слышит. А уж сколько перевирал чужие посты и передергивал - это вообще не счесть такие случаев. Поэтому тоже, реакция закономерная.

я наблюдаю аналогичное и в его адрес. и причем это делается хором . толпой на одного. это противно. я о некоторых вещах имею другую точку зрения, но меня почему-то не задевает его мнение, не совпадающее с моим. и я не считаю , что он мне его навязывает. и не считаю , что он или кто-то другой обязательно должен соглашаться со мной . иначе - вахвахкаконсмеет!!!

[Марфа_М]

А на что реально он был заточен, он нам никогда не скажет

А тебе вот прямо озвучить надо эту великую вселенскую тайну, на что заточен любой здоровый мужчина

Почему
Я эту тему и так прекрасно понимаю.
Просто конкретно сейчас у меня нет настроения
проглатывать молча
этот выпендреж.

[monroe]

Папо официально женился. Этого достаточно.

Боже... женился... действительно...
это подвиг...
особенно для М... наверное это просто... полет в космос...

Заниматься обесценом не самое достойное занятие. И ты сейчас демонстрируешь тот процесс, на котором горят все тётки - тебя несёт.