Про алкоголизм и как его преодолеть

[Пацифист]

Здрастьте всем
Итак ....
Про тему

Самое прикольное - алкоголизм не возможно преодолеть
У меня была практика ,что я не пил 8 лет
И тут склоняюсь голову над учёными
( они говорят - только стресс может изменить что то )
Изменить ,но не ИЗМЕНИТЬ !!!

Добавлено спустя 25 минут 55 секунд:
Итак
Чувак начал с пол бутылки водки
Потом бутылка ,потом две ....
Две бутылки.....
И он заканчивает это
Он не пьет 5 - 7 - 30 лет
И он говорит себе
Я ПРЕОДОЛЕЛ ТЯГУ !!!!
И ....так случилось ,что он сорвАлся ....
Но
Но начинает он ИМЕННО с двух бутылок ,которым он и закончил !!!!
По простому - ничего нЕьыло
Был просто период ,в котором он не пил

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Тот кто утверждает ,что ПРЕОДОЛЕЛ тягу к алкоголю
1
Не знают структуру человека
2 просто идиоты

[Brittany]

Всё равно, - это было золотое время у него.

И всё это золотое время он с нетерпением ждал, когда, наконец, наступит
его звёздный час..

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:

А я тоже пишу то , что вижу своими глазами. Страх это не прерывание психологической зависимости. Я рассказываю как бывает.

ОК. Значит, мы с вами разных алкоголиков наблюдали. О страхе мне говорил сам алкоголик. У ваших знакомых-другие
истории.

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:

Brittany, интересно
Почему никто тут не верит врачам ?
Не верит психологам

Не верит людям ,кто всю жизнь занимается проблемой болезни - алкоголизма
Но зато тут масса примеров из жизни
Типо мы умнее всех

Потому что дилетанты склонны не верить профессионалам.

Спойлер

Например, люди, не имеющие лингвистического образования, любят спорить
с лингвистами, и аргументами у них являются сомнительные статьи из интернета)))

[Мурша]

И он заканчивает это
Он не пьет 5 - 7 - 30 лет
И он говорит себе
Я ПРЕОДОЛЕЛ ТЯГУ !!!!
И ....так случилось ,что он сорвАлся ....

У меня тоже были "алкогольные посты" по нескольку лет, после чего благополучно начинала его употреблять снова. (Замечу, что в размерах не более 50 мл, то есть алкоголизма в привычном понимании обывателя у меня не было никогда).
Но вот последнее решение бросить). Очередное? Возможно, поскольку я именно боюсь выпить, я не уверена в последствиях. Но не тянет и все проблемы, которые раньше решала через алкоголь, привожу к норме иначе. В общем физиологически алкоголь больше не нужен. Только психологически)).
Так вот. На этот раз я стала наблюдать за другими ... позывами организма)). Резко участились ситуации, в которых я себя жалела. Потом ситуации (я же эту саможалость пыталась приструнить)), где я жестко ругаю кого-нибудь. Уже стыдно было вслух, и ругань вертится за кадром почти каждой ситуации - очень дискомфортно и опасно: вдруг проговорюсь)).
Наконец я стала анализировать все эти поводы для ругания.
Я отождествлялась с собеседником и страдала через его положение, а чтобы прекратить свои страдания, начинала его обвинять, типа сам виноват.
И вот на данном этапе, как только мне хочется заругаться, я "вытаскиваю" ситуацию с собой в подобном положении и проговариваю, что такое возможно и со мной. Ну вот я в этом положении, вот я натворила похожих дел, вот меня поставили в неловкое положение, несправедливо обвинили - все равно можно это пережить без мук страдания. Просто не мучиться и все. Это было плохо и неправильно, но спину надо все равно распрямить и дышать полной грудью). Так бывает.

Я так понимаю, что если какая-то реакция не проявляется одним способом, то она проявится другим. Чисто внешние запреты принимать алкоголь, например, мало что меняют в принципе. Надо понять, что за свойство проявлялось через тягу к алкоголю. У себя я похоже, нащупала суть проблемы. Конечно не без помощи.

[Марфа_М]

Джулия, вообще ,тема про Водолея и про Марфу ,которые " преодолели" тягу к спиртному
И ко всем ,кто пьёт по " чуть чуть "

Я никогда не была алкоголиком, поэтому тема не про меня, а про тебя.
Но угрозу алкозависимости я например, ощущаю достаточно хорошо, как и некоторые других искушения.
Они просто стоят на расстоянии и ждут момента, подпустишь ты их к себе или нет.

[Водолей]

Почему никто тут не верит врачам ?
Не верит психологам

Не верит людям ,кто всю жизнь занимается проблемой болезни - алкоголизма
Но зато тут масса примеров из жизни

Потому что эти врачи лечат то, чего они не знают.
Сама по себе психика является пока черным ящиком для науки.
И поэтому все их выводы это не более, чем гипотезы.
Если бы врачи на себе проводили эксперимент - лет на 10- погрузились бы в алкоголизм, а потом пытались бы его у себя излечить - вот тогда можно было бы с ними говорить по существу.
Я пила по меньшей мере лет 30. И все стадии мне очень знакомы. Единственно, что не позволяла себе запоев...
И учитывая,что занимаюсь конкретно психикой, могу на своем опыте сказать , как все это происходит, почему и как человек становится алкоголиком. И как это можно излечить.
Не употребляю алкоголь с 1999 года. К алкоголикам отношусь сострадательно, потому что на себе знаю, как сложно преодолеть тягу к спиртному.
А еще знаю, что вылечиться может только тот, кто САМ принял решение больше не пить.
При этом человек не должен ставить цель излечить тягу к спиртному - он должен ставить цель НЕ ПИТЬ.
И тогда все получится...

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:

Значит, мы с вами разных алкоголиков наблюдали

Говорить об алкоголизме имеет смысл только тому, кто сам имеет подобный опыт (отслеженный у себя опыт тяги к спиртному - в любой степени проявления). Все остальные ПОНЯТИЯ не имеют, что это такое.
Это показал личный опыт преодоления алкогольной зависимости.

[dobrovolya]

он должен ставить цель НЕ ПИТЬ

то есть только жесткий запрет? собственный, но запрет? но запрет не решает причину тяги к алкоголю а она, мне кажется, вот здесь:

Резко участились ситуации, в которых я себя жалела

человек чувствует себя недолюбленным, непонятым, неоцененным по достоинству... и дальше по списку - вариантов много. разве нет?

[Пацифист]

он должен ставить цель НЕ ПИТЬ

то есть только жесткий запрет? собственный, но запрет? но запрет не решает причину тяги к алкоголю а

Думаю да
Именно жёсткий запрет !
На первом этапе только так
И тягу можно преодолеть разными способами
Но сама болезнь так и останется
Об этом надо просто знать и жить с этим

[dobrovolya]

На первом этапе только так

а на втором? на одном жестком запрете ведь далеко не уедешь?

и еще... то есть если у человека есть склонность к алкоголизму, то ему категорически нельзя даже "по чуть-чуть"?

[Пацифист]

(отслеженный у себя опыт тяги к спиртному - в любой степени проявления). Все остальные ПОНЯТИЯ не имеют, что это такое.
.

Согласен
Именно в любой степени проявления
Писал выше , тяга может проявляться не обязательно " хочу водки"
И тут не обязательно иметь личный опыт
Можно просто узнать об этом от врачей и психологов ,которые этими проблемами занимаются и изучают их

[dobrovolya]

я подозреваю, среди самих врачей довольно много алкоголиков так что вполне можно доверять их мнению

[Пацифист]

На первом этапе только так

а на втором? на одном жестком запрете ведь далеко не уедешь?

и еще... то есть если у человека есть склонность к алкоголизму, то ему категорически нельзя даже "по чуть-чуть"?

Конечно
Читал об этом
Есть вражденная тяга к спиртному
На счёт первого или второго этапа - сложно говорить об этом
На одном запрете можно прожить
Как вариант - один чувак не пьёт потому что он ...." сам себя боится ,если выпьет"

[dobrovolya]

один чувак не пьёт потому что он ...." сам себя боится ,если выпьет"

знаю такого... все чеченские прошел. мне нельзя, говорит...

врожденная - значит, перебить изменением мировоззрения нельзя? мы же как бы на зеленом форуме...

[Пацифист]

один чувак не пьёт потому что он ...." сам себя боится ,если выпьет"

знаю такого... все чеченские прошел. мне нельзя, говорит...

врожденная - значит, перебить изменением мировоззрения нельзя? мы же как бы на зеленом форуме...

Не обязательно вражденная у этого парня
Просто он понимает ,что становится опасным для людей ,когда выпьет
Но для этого надо ,что называется, получить стресс

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
dobrovolya, нууу для Бога нет ничего не возможного
Тут говорить однозначно сложно

[dobrovolya]

Пацифист, что мешает принять решение "я знаю, что у меня сидит этот зверь внутри, но я сильнее его"? и как близкие могут поддержать? запрет извне даже не рассматривается, само собой

[Пацифист]

dobrovolya, знаю одного алкоголика
Он бросил пить только благодаря церкви
Раз в неделю он ходит на службу и вот уже 5 лет не пьёт

Знаю одного звонаря
Он периодически уходит в запои ,хотя применял радикальные меры
Там есть очень серьёзная отчитка в церкви и выдают грамоту
Если нарушишь - может пострадать весь род

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Пацифист, что мешает принять решение "я знаю, что у меня сидит этот зверь внутри, но я сильнее его"? и как близкие могут поддержать? запрет извне даже не рассматривается, само собой

Очень умные и талантливые люди нашего искусства были алкоголиками
Многие умерли от этого
Я думаю они знали про то ,о чем вы говорите
Но ....

[Водолей]

то есть только жесткий запрет? собственный, но запрет? но запрет не решает причину тяги к алкоголю

Конечно, запрет не решает причины.
Но что можно решать, пока человек находится в алкогольном опьянении ?
Да, ничего. Он уже все на этот момент для себя решил.
А что можно решать, когда тебе кроме как выпить ничего не хочется ?
Тоже ничего.
И поэтому для того, чтобы хотя бы начать что-то решать, нужно снять физическую и психическую ломку.
Да, на время. Но без этого времени человеку ничего не решить вообще.
Именно это и показал опыт преодоления тяги к спиртному.

подозреваю, среди самих врачей довольно много алкоголиков так что вполне можно доверять их мнению

Нет, нельзя. Потому что они не нашли выхода . А значит, не смогут лечить причину.

и еще... то есть если у человека есть склонность к алкоголизму, то ему категорически нельзя даже "по чуть-чуть"?

Преодолев в себе тягу к спиртному на уровне причины, человек получает ЗНАНИЕ того, что дело не в том, станет человек алкоголиком или нет, а в том, сможет ли он отказаться от спиртного РАДИ того, чтобы спасти своим примером трезвого образа жизни хоть одну человеческую жизнь... не дать тому, кто слаб, скатиться в алкоголизм.
Нептун отвечает за способность к состраданию, когда чужая боль души становится твоей собственной болью.
Именно эта боль души (сформированная на личном тяжелейшем опыте преодоления в себе тяги к спиртному) и формирует в конечном счете нравственный ЗАКОН для сознания, который не является запретом, а становится просто образом жизни.

[rimi]

Очень умные и талантливые люди нашего искусства были алкоголиками
Многие умерли от этого
Я думаю они знали про то ,о чем вы говорите
Но ....

что но ?

не хотели расставаться с алкоголем вот и все. и так сойдет.

[Водолей]

Раньше в сильных русских деревнях тот, кто пристрастился к алкоголю, считался человеком никудышным...
И люди там не становились пьяницами.
Но , к сожалению, чье-то авторитетное мнение (в частности, Сталина) о том, что спиртное нужно и можно пить, но знать меру, привело к повальному алкоголизму в деревнях.

[dobrovolya]

Очень умные и талантливые люди нашего искусства были алкоголиками

как вам сказать... умные и талантливые - это для меня отнюдь не идеал может ли гений быть злым человеком? да, вполне. так что какие-то яркие способности как таковые - не объект поклонения для меня. мне важнее в людях другие качества.

спасибо за ответы как быть окружающим, для меня вопрос пока остается открытым...

[Невидимочка]

Как вариант - один чувак не пьёт потому что он ...." сам себя боится ,если выпьет"

Может быть причину устранил. А может и нет. Если нет - через что-то другое выльется.

[rimi]

Пацифист,

я не знаю как пытались бороться перечисленные артисты.


но зато я знаю в реале людей , которые по своим собственным причинам поняли , что пора заканчивать и заканчивали с этим. и они понимали про себя , что алкоголизм это навсегда.