цук

[Ашикирахо]

цук

[Елена12]

это интересный вопрос))) мне тоже интересно, зачем строить космодром, когда ракеты всё равно продолжают запускать в Казахстане, а Марс, Вселенную и космос мы видим только благодаря американской космической технологии, или европейской.

Вселенную и космос мы видим независимо от технологий - хоть космических, хоть американских.
пусть не в том разрешении и не в том качестве - но космос доступен всем

[Бриджит]

Элиза видит космос сквозь пропаганду Бильда. А там только лапотники в ушанках

[Эстер]

Запомните, дорогуша, может вам, при зарплате в 20-30 тыс и кажется что государство тратить уйму денег на поддержку бизнеса - на самом деле все это гроши. (ну может быть исключая Сколково) И то что вы кидаете предпринимателям - гроши, едва позволяющие просто выживать. И вы не царица и не богиня, чтобы вам пятки целовать за эти копеечки, как вы внутри себя ощущаете наверное. Вы никто- распределяльщик податей. А те бизнесмены, которых вы презираете и не уважаете и относитесь как к жуликам и преступникам - они вас кормят и тащат на себе всю страну.

да, даа... я об этом и говорю - сколкьо частному бизнесу не давай из бюджета, им всё равно мало... да как по мне, я бы лучше эти бюджетные деньги пустила на развитие государственного сектора экономики - всяко отдачи в бюджет побольше, чем от частников, я уж не говорю про социальные гарантии работающим и наполнение внебюджетных фондов. а вас сколько не корми, в ответ слова доброго не услышишь сроду, а вот все чиновники поганцы,- это сколько угодно...

PS: может что-то где-то и резко написала, но вы просто поймите одну вещь. Пока не залезете в шкуру предпринимателя - никогда не поймете его проблем и забот.

да, да... понимаю, как вам тяжело живется, бедным бизнесменам... наверно на виллу на Гаваях не хватает - господдержка никакая, и законы "грабительские": рабочим платить зарплату надо вовремя, налоги опять же, отчисления в фонды... а чуть в кредиторку влез, государство штрафы выпишет...
на что ещё кроме виллы на Гаваях вам не хватает, что вы ноете бесконечно о своей тяжелой участи?

[Бриджит]

Эстер, бизнесу не легко в России
я в сельском хозяйстве. Отрасли, которая на слуху, на дотациях и прочее
и очень тяжело
Проблемы создают чиновники, банки, налоговики - все.

[monroe]

а Эстер у нас гос чиновник?
щас мы её распнём

[Элиза]

понимаю, как вам тяжело живется, бедным бизнесменам... наверно на виллу на Гаваях не хватает - господдержка никакая, и законы "грабительские": рабочим платить зарплату надо вовремя, налоги опять же, отчисления в фонды... а чуть в кредиторку влез, государство штрафы выпишет...
на что ещё кроме виллы на Гаваях вам не хватает, что вы ноете бесконечно о своей тяжелой участи?

такие вопросы хорошо говорят о компетентности чиновника...

[Авалока]

Эстер, по моим ощущениям в гос секторе страдает качество управления среднего звена чиновников. Низовые служащие получают невысокую зарплату, и живут в народе, высшие чины тоже вроде так за последние года два очухались и раскрыли глазки. А средний класс управляющих, начальники региональных министерств, отделов разного рода, замы, они и от народа оторваны, (нет низовой обратной связи) и сверху тоже за всеми не уследишь (слабая верхняя обратная связь).

[смурф]

бизнесу не легко в России
я в сельском хозяйстве. Отрасли, которая на слуху, на дотациях

Субсидирование сельского хозяйства зависит от экономической ситуации. В годы кризисов возрастает, а в более стабильные периоды уровень государственного субсидирования снижается.

[Бриджит]

Субсидирование сельского хозяйства зависит от экономической ситуации. В годы кризисов возрастает, а в более стабильные периоды уровень государственного субсидирования снижается.

Субсидирование на самом деле палка о двух концах.
Нужно выводить бизнес на доходы без всяких субсидий. В ЕС тотальное субсидирование и распределение приводит к не очень хорошим результатам

[Эстер]

понимаю, как вам тяжело живется, бедным бизнесменам... наверно на виллу на Гаваях не хватает - господдержка никакая, и законы "грабительские": рабочим платить зарплату надо вовремя, налоги опять же, отчисления в фонды... а чуть в кредиторку влез, государство штрафы выпишет...
на что ещё кроме виллы на Гаваях вам не хватает, что вы ноете бесконечно о своей тяжелой участи?

такие вопросы хорошо говорят о компетентности чиновника...

я работаю с государственными предприятиями, которые ещё остались нетронутыми приватизацией. им живется гораздо тяжелее, поверьте... никакой господдержки вообще нет.. наоборот, и контроль тотальный, и проверки, и все обязательства перед рабочими и бюджтами... и то они так не плачутся, как частный бизнес...

[Миха]

В ЕС тотальное субсидирование и распределение приводит к не очень хорошим результатам

В чём это выражается?
Им жрать нечего?
Или с/х производителей из Германии, Голландии, Франции давят Болгария, Черногория и Греция своими дешевыми продуктами?

[Эстер]

Эстер, бизнесу не легко в России
я в сельском хозяйстве. Отрасли, которая на слуху, на дотациях и прочее
и очень тяжело
Проблемы создают чиновники, банки, налоговики - все.

а кому легко?
знаете поговорку "хорошо там, где нас нет"...
идите поработайте на госпредприятии или на госслужбе... я тоже вкалываю и по выходным и в отпуске... потому что долгов куча... не помню уже когда отдыхать ездила в отпуск... и налогов плачу побольше, чем частники... ещё и - председатель совета МКД... бесплатно общественную нагрузку на себя взяла...и ничего...не жалуюсь, что устала и тяжело...
просто люди разные... кто-то считает, что им все должны и обязаны, государство в том числе... а кому-то труд - в радость. даже если и бесплатный, но на общую пользу...

[Элиза]

я работаю с государственными предприятиями, которые ещё остались нетронутыми приватизацией. им живется гораздо тяжелее, поверьте... никакой господдержки вообще нет.. наоборот, и контроль тотальный, и проверки, и все обязательства перед рабочими и бюджтами... и то они так не плачутся, как частный бизнес...

Эстер, наверное нельзя всех под одну гребёнку?

[Бриджит]

Эстер, вы странная
Если бизнесу трудно, это значит он не развивается, значит не будет новых рабочих мест и отчислений в бюджет
Средний бизнес - основа экономики всех развитых стран. И их уверенность в завтрашнем дне
мы тут вовсе не меряемся кому тяжелее на работе
Речь о том, что чиновники и бюрократия тормозят развитие всей страны. Страны в целом.

[Эстер]

Элиза, под какую одну?

[Миха]

Речь о том, что чиновники и бюрократия тормозят развитие всей страны. Страны в целом.

Эстер и есть - чиновник и бюрократ. И поскольку ей год до пенсии (или два??? ... без учета нового закона о выходе на пенсию), вот она так и держится за своё место, ненавидя предпринимателей: если в стране всё будет нормально с мелким и средним бизнесом - его не будут душить чиновники всех мастей - то Эстер просто останется безработной.

[Миха]

В ЕС тотальное субсидирование и распределение приводит к не очень хорошим результатам

В чём это выражается?
Им жрать нечего?
Или с/х производителей из Германии, Голландии, Франции давят Болгария, Черногория и Греция своими дешевыми продуктами?

???

[Элиза]

Эстер, что частному бизнесу так хорошо живётся, что им только "на виллу на Гаваях не хватает"

[Эстер]

Речь о том, что чиновники и бюрократия тормозят развитие всей страны. Страны в целом.

да побойтесь Бога... каким образом? - денег бюджетных не дают?

Бриджит, я поняла вашу точку зрения. у вас пример - европа...
поймите и вы меня... моё мнение основано на личном опыте работы... и я - за развитие государственного сектора экономики...считаю, что основой экономики России должен быть именно госсектор...
это моё имхо...

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

Речь о том, что чиновники и бюрократия тормозят развитие всей страны. Страны в целом.

Эстер и есть - чиновник и бюрократ. И поскольку ей год до пенсии (или два??? ... без учета нового закона о выходе на пенсию), вот она так и держится за своё место, ненавидя предпринимателей: если в стране всё будет нормально с мелким и средним бизнесом - его не будут душить чиновники всех мастей - то Эстер просто останется безработной.

ууу... как это ты мимо кассы...я не держусь за место... у меня большие планы... но здесь я их обсуждать не намерена...

[Бриджит]

В чём это выражается?
Им жрать нечего?
Или с/х производителей из Германии, Голландии, Франции давят Болгария, Черногория и Греция своими дешевыми продуктами?

во первых, у них квоты. Франция не может произвести молока больше Германии и тд. Рынки распределены и во многих странах ЕС в супермаркеты не попадает собственная продукция
во вторых, высокие субсидии создали фермерский продукт, полностью зависящий от этих субсидий, и многие страны (Испания - из первых уст) сейчас урезают их из-а кризиса, а фермеры разоряются, потому что субсидии были единственным доходом

Добавлено спустя 6 минут 33 секунды:

да побойтесь Бога... каким образом? - денег бюджетных не дают?

разным образом
например, ситуация из жизни. Мою фирму не кредитует ни сбер, ни россельхозбанк, почему - вопросы к ним. Они кредитуют холдинги и мега-проекты . Мелкий бизнес им побоку
Я кредитуюсь как физлицо под бешеные % в коммерческих банках.
И вот я получаю прибыль на свой расчетный счет от покупателей моей продукции. И я не могу эту прибыль со своего расчетного счета направить закрыть мой кредит в коммерческом банке!
Почему? Покачану
всех проверяет центробанк и все ничего слышать на хотят
и они засавляют меня идти на преступление - создавать схемы по выводу со своего расч.счета наличкиэ
Потому что я не могу просто перечислить всю сумму на свой текущий: с меня возьмут 13% налога как за зарплату
Ивините, я уже коммерческому банку отдала 25%. 13% создадут мне убыток.
И эти схемы просекает налоговая и вызывает на допросы
и сидит девочка с зарплатой в 20 тыс, инспектор малолетний, смотрит мне в глаза и говорит: я вас прекрасно пониманию
но такие у нас законы

Или Россельхознадзор! Еще одно чиновничье гнездо
Чтоб продать 20 машин зерна я 20 раз должна свозить чиновника для отбора проб в деревню
издевательство