про чёрный квадрат .

[gosha]

здрасьте всем .
хочу узнать мнение форумчан про этот самый - чёрный квадрат Малевича .
дело вот в чём .
сидел я в компании ребят , которые шарят в искустве , архитектуре .
они тёрли что то про этот самый квадрат и тут я вставил своё фи . типо - хрень это всё .
один мой знакомый из этой компании задал мне резонный вопрос .
он спросил - Гош , а ты лично сам видел этот квадрат ?
а я и не видел его .
ну тогда о чём спор то ....
верно всё . НО этим летом я был в третьяковке и лично пялился на этот квадрат . и так и сяк , и с боку и с низу и в близи и издалека .
короче - хрень полнейшая .
__________________________
я не отрицаю ,Малевич что то нарисовал , да у него были какие то мысли - чувства . и может это было для него важно
причём тут третьяковская галерея

[Водолей]

Я то же считаю что Малевич изобразил Бога

Малевич изобразил не Бога, а того, кого люди считают Богом, а именно Дьявола...
Черный цвет это символически цвет зла...
Дьявольское не передает чувства души, а вызывает эмоции, которые эти чувства губят...

[крыгл]

Я то же считаю что Малевич изобразил Бога

Малевич изобразил не Бога, а того, кого люди считают Богом, а именно Дьявола...
Черный цвет это символически цвет зла...
Дьявольское не передает чувства души, а вызывает эмоции, которые эти чувства губят...

вы видимо не заметили водолей

я не просто выдал тезис
я его аргументировал

Но могу ответить по вашим аргументам.
Вы вводите понятие света и понятие Бога как свет ,дьявол как отсутствие .


Скажите
Отличается ли Божественный свет от солнечного или электрического ?
И ,если да ,
Как вы бы изобразили это отличие ?
Особенно в лаконичной форме .


Или иначе можно спросить .
Если мир создал Бог .А бог есть свет .
Есть ли место в мире где нет света ?

Или ещё проще.
Как вообще свет можно перенести на полотно .

[gosha]

"Черный квадрат"- квинтэссенция беспредметного искусства, его манифест. Но именно произведение искусства, так как при рассмотрении квадрата в реальности, возникает эффект присущий многим произведениям изобразительного искусства, а именно - изображение начинает пульсировать в пространстве.

ух ты .
спасибо тебе .
ваще , ты очень красиво и вкусно пишешь об искусстве !

[Бриджит]

Скарлетт, про художника видео отпад

[1234]

:-D

phpBB [media]

этот молодой человек в конце упомянул, что это "его лицо". и это правильно- проявлять свой внутренний мир, чтобы лучше узнать проявляемые проблемы. только других по идее, нужно извещать, что опасно легкомысленно воспринимать такие картины.

если Малевич подписал под квадратом "наша икона" значит..наверно, он изобразил вынужденную бездуховность, непонимание духовности, творчества.

[Amber]

хочу узнать мнение форумчан про этот самый - чёрный квадрат Малевича .

Я считаю эту картину интересным произведением. И не вижу в нем ничего от хрени.

[Amber]

Малевич изобразил не Бога, а того, кого люди считают Богом, а именно Дьявола...
Черный цвет это символически цвет зла...

Это всего лишь ваша точка зрения, ваше восприятие. Но это не значит, что так оно для всех.

[Водолей]

Вы вводите понятие света и понятие Бога как свет ,дьявол как отсутствие

Ничего подобного не вводила... просто сказала, что символически черный цвет это символ зла... А за зло у нас отвечает господин дьявол

если Малевич подписал под квадратом "наша икона" значит..наверно, он изобразил вынужденную бездуховность, непонимание духовности, творчества.

Очень на это похоже
И как раз восхваление этой картины именно это и показывает - некий моментальный диагноз

Это всего лишь ваша точка зрения, ваше восприятие. Но это не значит, что так оно для всех.

Конечно, это моя точка зрения (именно это и просил написать Гоша)...
Но вот чем отличается картина Малевича от такой же картины, которая рисует иногда моя внучка, ума не приложу...
Мне казалось, что искусство художника несет что-то неповторимое для других людей...
Через 300 лет исчезнет упоминание об авторе... И что же останется от картины ?

[Папа_Карло]

над чем?

Есть принципиальная разница между трудом и работой...

[Amber]

просто сказала, что символически черный цвет это символ зла... А за зло у нас отвечает господин дьявол

Для кого-то это так (про черный цвет).
И если это так для кого-то, то автоматом черная одежда (включая и монашескую), черные автомобили, вообще черные предметы и объекты становятся проводниками зла?

Мне казалось, что искусство художника несет что-то неповторимое для других людей...

Ну так оно и несет. Опять же, для кого-то. Словом, кому что кажется.

Но вот чем отличается картина Малевича от такой же картины, которая рисует иногда моя внучка, ума не приложу...

Видимо, вложенной идеей, а также занятостью (и известностью) в определенных кругах.

Через 300 лет исчезнет упоминание об авторе... И что же останется от картины ?

Почему вы так решили? Я вот без понятия, что там будет через 300 лет.

[крыгл]

[quote
Ничего подобного не вводила... просто сказала, что символически черный цвет это символ зла... А за зло у нас отвечает господин дьявол ][/quote]

в самом деле
значит чёрное духовенство кому поклоняется то .....

как то вы радикально с церковью обошлись
получше чем большевики

те просто прибивали
а вы

[Nilstear]

над чем?

Есть принципиальная разница между трудом и работой...

Кто бы спорил Только имя Throd или Thrud на староскандинавском означает "верность" ("верная"). К русскому "труду" - никакого отношения

[крыгл]

[quote="Nilstear"]над чем?

Есть принципиальная разница между трудом и работой...

Кто бы спорил Только имя Throd или Thrud на староскандинавском означает "верность" ("верная"). К русскому "труду" - никакого отношения [/quote]

первый заход по вики

Труд («Сила») - дочь бога Тора и богини Сиф

[крыгл]

покопался связи я действительно не нашёл
но и это меня убеждает

труд от слова трудиться?
скорее наоборот

Этимология слова труд

Практически во всех индоевропейских языках, слово "трудиться" первоначально означает "остаться без родителей", т.е. быть обреченным на нужду, тяжелое существование, мучение, тяготы, повинность, боль, трудность (например, немецкое "arbеit", готское "arbas", французское "travail", латинское "labor"). В английском языке слово "labour", также означает усилие, жизненные заботы, состояние изнурения, тревоги, страдания и даже родовые муки. В русском языке слова "труд" и "трудно" являются однокоренными, так же как "работа" и "раб" (подневольный работник).

Мы не будем разбирать индоевропейские языки, это дело лингвистов. Этот текст взят из Интернет и, он не является бесспорным. Хотя бы потому, что немецкое слово “Arbeit” означает работа, а не труд. В дальнейшем мы будем разделять эти понятия. Тем не менее, даже если к труду это объяснение и не подходит, к работе оно относится в полной мере.

Но, продолжим далее. Слово труд восходит к древнерусскому слову трудъ, несущему понятия "труд, работа; беспокойство, забота; страдание; скорбь; болезнь; горе". Православное слово *trudъ (*tr-ou-d) принадлежит к гнезду славянского слова *terti (русское тереть). Этимологически родственные слова в литовском языке означают "работа, хлопоты", в латышском "хрупкий", в готском "отягощать", в немецком "досаждать", в латинском "толкать, теснить". Справка дана по материалам 5-го издания "Толкового словаря русского языка" С. И. Ожегова и Н. Ю. Шведовой, дополненного сведениями о происхождении слов.

Автор "Историко-этимологического словаря современного русского языка" (М.,1999) П.Я.Черных добавляет, что значение "работа, труд" не могло быть первоначальным значением общеславянского корня *trudъ. Это слово сначала значило примерно то же, что средневерхненемецкое droz - "тяжелая ноша", "досада, печаль" (трудный) (т. 2, с. 266).

Таким образом, мы можем утверждать, что этимология слова "труд" означает болезнь, тяжелая работа, тяжелые физические усилия.

[крыгл]

а теперь смотрим мою версию

Сиф - Жена Тора, богиня плодородия

Тор - в сканд. мифологии - бог грома, бури и плодородия, сын Одина и богини земли Ёрд, один из гл. асов. Изображался рыжебородым мужчиной, вооруженным громовым молотом Мьёлльнира, к-рый постоянно попадал в цель и сам собой возвращался обратно, поясом силы и железными перчатками. Тор - гл. защитник богов и людей от исполинов и чудовищ. У континент. германцев Тору соответствовал Донар, у англосаксов - Тумор (Тонар).

Труд - дочь Тора и Сиф

Ну что имеет отношение .
"Размахивание молотом" скрещённое с"плодородием"(читай результатом ,к труду.

Куда ни плюнь -сидит умник с латыньюи пустой как барабан головой .Достали

[Водолей]

Для кого-то это так (про черный цвет). И если это так для кого-то, то автоматом черная одежда (включая и монашескую), черные автомобили, вообще черные предметы и объекты становятся проводниками зла?

Вот здесь уточню... Не проводниками зла, а символом, показывающим на присутствие зла для того, кто это увидел...
Но если вы сторонник того, что в мире все случайно, то для вас на данном этапе цвет не будет ни с чем ассоциироваться...

[Кукилугин]

В это трудно поверить
И еще труднее осознать, что не просто так (случайно) бумага имеет белый (или около того) цвет, а буквы на ней - чёрный
Белый цвет - это Хаос, Непроявленное
А система черноты на белом фоне Хаоса - это система ограничений, которую накладывает сознание человека, вычленяя из Хаоса то, чему научили это сознание
Из любой точки Хаоса (белого света) можно переместиться в иную точку Хаоса без времени
И только ограничения, которые накладываются сознанием человека, позволяют (относительно человека) проявляться, как пространству, так и времени, как меры преодоления наложенных (приобретённых сознанием) ограничений
Как следствие для человеков - разные системы алфавитов у людей выращивают в каждой нации разные восприятия мира

И по восприятию"Чёрный квадрат" Малевича, как для обрусевшего поляка - это не одно и тоже, что для обрусевшего немца
не говоря уже о жителях крайнего Севера или людей с Кавказа

Что воспринимал сам Малевич, написав сию картину - знал только он сам
у каждого будет своя интерпретация на этот счёт
и каждый по-своему будет прав

Но само восприятие его картины конкретным индивидом не имеет ни малейшего отношения к той реакции людей, которые считают себя знатоками живописи и её почитателями
и уж тем более - к её аукционной цене
Пусть знатоки от живописи здесь объяснят:
почему "Подсолнухи" Ван Гога оцениваются под 100 000 000 долларов

Возвращаясь к "чёрному на белом" - к огромной чёрной квадратной кляксе - можно сказать, что это финальное ограничение своих возможностей, которые созгнательно наложил г-н Малевич на своё восприятие мира
и как итог - "Чёрный квадрат" - это апокалипсис восприятия мира человеком начала 20-го века
А почему и сейчас этим восхищаются?
Наверно, потому, что многие еще не доросли до того восприятия мира, что было у г-на Малевича в начале 20-го века

[Amber]

Но если вы сторонник того, что в мире все случайно, то для вас на данном этапе цвет не будет ни с чем ассоциироваться...

Для меня ничего не случайно, но я при этом отдаю себе отчет в том, что люди сами программируют на что-либо.
Поэтому для меня черный цвет не является символом зла.

Не проводниками зла, а символом, показывающим на присутствие зла для того, кто это увидел...

То есть, если вы видите черный цвет, для вас это знак того, что в вас или еще в ком-то - зло?

[Бриджит]

Вот здесь уточню... Не проводниками зла, а символом, показывающим на присутствие зла для того, кто это увидел...Но если вы сторонник того, что в мире все случайно, то для вас на данном этапе цвет не будет ни с чем ассоциироваться...

ерунда .... для меня в мире всё не случайно, дьяволу я не поклоняюсь. И тем не менее у меня авто черного цвета и он для меня ни с чем не ассоциируется

[крыгл]

Вот здесь уточню... Не проводниками зла, а символом, показывающим на присутствие зла для того, кто это увидел...Но если вы сторонник того, что в мире все случайно, то для вас на данном этапе цвет не будет ни с чем ассоциироваться...

ерунда .... для меня в мире всё не случайно, дьяволу я не поклоняюсь. И тем не менее у меня авто черного цвета и он для меня ни с чем не ассоциируется

Так вот это хто

Изыйди сотоно