Мужчина - исчезающий вид

[Папа_Карло]

Когда то в 70е, в Литературной газете появилась статья под названием "Берегите мужчин". Статья наделала большой фурор, поскольку все думали , что беречь нужно женщин, а мужчин можно уничтожать как класс совершенно спокойно.

Однако в наши дни тема получила продолжение.

phpBB [media]

[Мадера]

так ты думаешь што так лучше ?

Честно сказать, Володя 11, я не очень понимаю в Вашем сообщении, что именно лучше! Лучше, чтобы воспитывала улица? Нет, разумеется. Детей должны воспитывать родители: мать и обязательно отец (ну, т.е. желательно обязательно) и помогать им школа. А улица - дополнение. Драться для пацанов в пубертат тоже полезно, но лучше это делать в спортивных секциях под тщательным руководством тренера. Но, это всё после!
После того, как мамочка вырастит сына до школьного возраста.

[monroe]

Она же его любииииила!

ей так казалось

[Веренея]

О моих словах "послушает жена такого мужчины ваши советы и давай меняться" - принимаю ваше возражение, и отменяю эти слова, но не вообще, а только в ваш адрес.

Что бы что то понять , надо иногда и сделать. Меняться для мужчины , а кто из женщин этого не делал? Просто надо потом будет понять , что если начали выдвигаться требования , то привязанность его к вам ушла . Тоже опыт.

[monroe]

phpBB [media]

[Вираха]

Мы с Папой пытались Вам об*яснить, что М, воспитанный в женских ценностях не может кого-то воспитывать. Он себя воспитать не может либо вымещает зло и комплексы на Ж.

Ну и опять, виноваты женщины-воспитатели. Испортили мужчину.
Я бы согласилась, если своими глазами не видела примеров, когда мальчик рос без отца, и вырос сильный мужчина, который и тёщу вовремя отодвинет, и рабом жены не станет. Возможно, в таких случаях причина в хорошей матери, в её здоровом характере. А это значит, что само по себе женское воспитание не обязательно приводит к дефектам мужского характера, и дело не в гендерном, а в человеческом факторе.

[Папа_Карло]

Мамаша то надеялась, что Паратов женится. Солидный брак, да ещё и по любви. Кто ж знал, что так обернётся. ))
И потом, такие были установки и правила. Она бы не вышла замуж "непорядочной".
Или я не понимаю, о чём вы с Монро говорите?!

У меня ощущение, что про порядочность постоянно говорят те, кто сам или поступил не порядочно или готов так поступить. Соответственно историю " любви" самой мамаши (появления её дочерей) , мы можем понять только по результатам её советам дочерям. Не по тому, что она говорит, а по тому. как разворачиваются события.

Т.е. реальный, "условно ГК" того времени, она дочери не рассказала. Не объяснила, поскольку тогда открылась бы некая "другая" реальность относительно неё самой, которую она не хотела озвучивать.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

ей так казалось

ДА!!!!
Это сработали мамашины установки.

[monroe]

ииии

как говорили в одном совецком фильме про Электроника: не надо "и"

phpBB [media]

[Папа_Карло]

Ну и опять, виноваты женщины-воспитатели. Испортили мужчину.

Это подмена. Мужчины не было. Его еще нужно создать. Мальчики-это не мужчины им еще предстоит ими стать. Или не стать. Вон разворачивается коллизия в СВО, с музыкантами, как раз на тему мужчин.

[ВасяДеревягин]

ну да ну да, до прочтения ГК вы и не представляли что такое хорошо и что такое плохо ))) бывает, как говорится «о сколько нам открытий чудных готовит просвещения дух»)))

подписываюсь под каждой запятой , особенно про чудные открытия после стандартных представлений про хорошо и плохо)))...
мне, прежде чем в эзотерику углубляться, надо было ГК выучить)))... а теперь я просто злобный карла...а была такая душевная, романтичная, милая

[Папа_Карло]

ну да ну да, до прочтения ГК вы и не представляли что такое хорошо и что такое плохо ))) бывает, как говорится «о сколько нам открытий чудных готовит просвещения дух»)))

Мало ли, что я себе представлял. Важнее, что представляют себе другие. Чтоб не жить в иллюзиях про других, действуешь по ГК.

Добавлено спустя 19 секунд:

прежде чем в эзотерику углубляться, надо было ГК выучить)))

Вот, вот.

Добавлено спустя 11 минут 5 секунд:
Мало ли, что себе фантазировала Лариса из Бесприданницы, важнее было знать правила "игры" у купцов.

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
У меня на глазах разворачивалась любовь одной знакомой "под управлением мамы". Знакомая была полностью уверена, что это её собственная "игра". Ладно хоть результат не смертельный.

[monroe]

Мало ли, что себе фантазировала Лариса из Бесприданницы, важнее было знать правила "игры" у купцов.

Я пока убирала мастерскую, думала о нестыковочке в романе.
Когда искали пару девушке, этим обычно занимались именно мамаши. И это была в 19 веке - да и сейчас думаю мало что изменилось кое где - целая агентурная сеть.
Про жениха выведывалось всё - состояние, интересы, пороки, долги.
Исходя из досье, могли и отказать.
А у Паратова с деньгами всё было печально-печально. И странно, что Фрейндлих не навела справки.

[Папа_Карло]

А у Паратова с деньгами всё было печально-печально. И странно, что Фрейндлих не навела справки.

Она просто дура. Интересно, как сама то без денег осталась?

[monroe]

А у Паратова с деньгами всё было печально-печально. И странно, что Фрейндлих не навела справки.

Она просто дура. Интересно, как сама то без денег осталась?

Ты забыл что ли? кормилец умер

[Папа_Карло]

Ты забыл что ли? кормилец умер

Это следствие.

Вообще классическая лазаревская схема.


Женское поклонение деньгам, статусу или ещё чему-то вредит детям (перспектива летального исхода), пытается сверху балансироваться смертью кормильца, но вместо осознания, фантазийная жизнь мамаши продолжается и что то может дойти только после смерти 2й дочери. Фантазии закончатся.

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
Островский однако наблюдательный чел.

[rimi]

Островский однако наблюдательный чел.

Думаю , ты упустил один существенный момент. В то время у женщины было очень зависимое положение. Она целиком зависела от расположения мужчин. Уж такое время было. И маменька вынуждена была крутиться в имеющихся обстоятельствах как умела.

[Папа_Карло]

Думаю , ты упустил один существенный момент. В то время у женщины было очень зависимое положение. Она целиком зависела от расположения мужчин. Уж такое время было. И маменька вынуждена была крутиться в имеющихся обстоятельствах как умела.

Вот именно, что как умела. А как умела?
Оглянитесь вокруг. Темы смерти от голода нет, а игры всё те же.

[rimi]

Думаю , ты упустил один существенный момент. В то время у женщины было очень зависимое положение. Она целиком зависела от расположения мужчин. Уж такое время было. И маменька вынуждена была крутиться в имеющихся обстоятельствах как умела.

Вот именно, что как умела.
Оглянитесь вокруг. Темы смерти от голода нет, а игры всё те же.

А я считаю , что большие права мужчин подразумевают и большие обязательства . А с этим у персонажей мужского рода оказалось совсем плохо. И сравнивать то время и настоящее - не корректно.

[Папа_Карло]

Тут было бы интересно порассуждать, а как она должна была изменить себя, чтоб судьба дочери была другая?

Что помешало ей изучить финансы Паратова?

[И-Горёк]

rimi, Папо разведённой
Ты кто ?

И почему вы с такой уверенностью пишите
Как должен жить муж или жена

Вы замужем ?

[rimi]

Что помешало ей изучить финансы Паратова?

Вероятно то , что дочь на момент приезда Паратова уже была просватана и это уже было объявлено. Так для чего изучать Паратова ?