Re: Мужчина - исчезающий вид

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 1

#1 Папа_Карло » Пн, 17 апреля 2023, 20:35

В России в 2015 г. в семье погибло насильственной смертью 1060 человек — 304 ЖЕНЩИНЫ и 756 мужчин, среди них 36 детей (данные ГИАЦ МВД). Когда вам говорят, что в семье от рук мужей погибает 14000 женщин — это НАГЛАЯ ЛОЖЬ.

Мадера писал(а):Под "женственностью" я понимаю самоосознание женщиной своей природы. Т.е., элементрано, только то, что она - не мужчина!
Нет, Ж, конечно же может всё! И в космос полететь, и асфальт укладывать, диссертации писать и "мирный атом расщеплять". Да кто ж ей может запретить то?!
Всё человеку можно, да не всё полезно!
Если Ж при всей своей карьере (самореализации) родила, хотя бы, одного здорового ребёнка и не убила при этом мужа - она уже святая!
А для нормальной женственности достаточно родить и не убить. Всё.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57785
Темы: 87
С нами: 17 лет 9 месяцев


#11561 СТ » Чт, 23 ноября 2023, 10:29

Папа_Карло писал(а):Там нет никакого патриархата. Там понтежник Серлигов пиарился на этом, а Сирота поверил и теперь будет разгребать последствия своей веры дури
А что там у Стерлигова, если не патриархат?
Семь раз отмерь, один — страдай от перфекционизма
СТ
Сообщения: 10388
Темы: 5
С нами: 2 года 8 месяцев

#11562 Папа_Карло » Чт, 23 ноября 2023, 10:33

Марфа_М писал(а):Пока красивая сказка не закончилась.

Была создана, вокруг зятя некая атмосфера. Он действовал и принимал решения исходя из этой виртуальной атмосферы реальности. Как только он подписал все необходимые документы виртуальную реальность вокруг него убрали.
А он стал обижаться....как же так? :-D Все делал "правильно", а оно вот как вышло. :-D :-D

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
СТ писал(а):А что там у Стерлигова, если не патриархат?

Там игра под названием "патриархат". Название такое взяли поскольку сильно людей вокруг раздражает. Пиарход.

Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:
Марфа_М писал(а):у вас кругом везде призраками стоят мамы.

Еслиб ей некуда было отступать, она бы другую тактику избрала.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57785
Темы: 87
С нами: 17 лет 9 месяцев

  • 1

#11563 Марфа_М » Чт, 23 ноября 2023, 10:54

Папа_Карло, с вами разговаривать бесполезно.
Вообще это «болезнь» многих мужчин - жениться и поставить жену в зависимость от себя. Например хотя бы тем образом, что у нее нет образования, она не может сама заработать, плюс нарожала много детей.
Это акт мужского самоутверждения.
А потом вы огребаете последствия такого «самоутверждения».

Я об это писала еще вчера: «сначала мужчина ставит женщину в зависимость от себя, а потом не справляется с последствиями», но вы как обычно ничего не поняли.

Потому что у вас лично за каждым деревом стоят призраки мамы.
А у Мадеры причитания в стиле: «такая самостоятельная, кому же она нужна, стань убогонькой, чтобы я смог господствовать».
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 61959
Темы: 108
С нами: 17 лет

#11564 Папа_Карло » Чт, 23 ноября 2023, 11:01

Марфа_М писал(а):Например хотя бы тем образом, что у нее нет образования, она не может сама заработать, плюс нарожала много детей.

А с чего вы взяли, что она хотела учиться? Из ее инстаграмма?
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57785
Темы: 87
С нами: 17 лет 9 месяцев

#11565 Марфа_М » Чт, 23 ноября 2023, 11:01

Потому что если женщина родила много детей, у нее крышак поедет однозначно хоть немного.
И она захочет тоже самоутверждения.
Потому что она задаст себе вопросы - а ради чего я выбрала такую сложную жизнь, если миллионы людей живут гораздо проще.
А тут еще образования нет, в социуме сама ничего не можешь, и муж - господин,
И кто в ее мыслях во всем этом виноват?
Конечно он.
Это же он «глава семьи», и он это все «двигал», такую идею организации жизни.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 61959
Темы: 108
С нами: 17 лет

#11566 Марфа_М » Чт, 23 ноября 2023, 11:03

Папа_Карло писал(а):
Марфа_М писал(а):Например хотя бы тем образом, что у нее нет образования, она не может сама заработать, плюс нарожала много детей.

А с чего вы взяли, что она хотела учиться? Из ее инстаграмма?
Инстаграм я не смотрю.
Если она не хотела учиться - это его значит устраивало. Как раз вписывалось в его модель, еще удобней, не надо ее убеждать сидеть дома - она уже готова сразу.

Добавлено спустя 6 минут 48 секунд:
Ну и все, у нее пошли претензии.
Она конечно не слабая, если много детей родила, ее жизнь такая перестает устраивать.
И накат на него может пойти серьезный.
Он чтобы утешиться быстро находит любовницу и убегает.
Брак рушится
Все банкротятся.

А Папа Карло ищет призрак тещи.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 61959
Темы: 108
С нами: 17 лет

#11567 Папа_Карло » Чт, 23 ноября 2023, 11:18

Марфа_М писал(а):Если она не хотела учиться - это его значит устраивало.

Мы не знаем, что она ему рассказывала долгими зимними вечерами. Она взрослый человек, он ей доверял
и верил ей.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Марфа_М писал(а):Все банкротятся.

Не все. Долги повешены на него, а активы выведены в семью родителей.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57785
Темы: 87
С нами: 17 лет 9 месяцев

#11568 СТ » Чт, 23 ноября 2023, 11:21

Папа_Карло писал(а):Название такое взяли поскольку сильно людей вокруг раздражает. Пиарход.
что продают под этот пиар? (цель такого маркетинга?)
Семь раз отмерь, один — страдай от перфекционизма
СТ
Сообщения: 10388
Темы: 5
С нами: 2 года 8 месяцев

#11569 Папа_Карло » Чт, 23 ноября 2023, 11:25

Марфа_М писал(а):Она конечно не слабая, если много детей родила, ее жизнь такая перестает устраивать.
И накат на него может пойти серьезный.

Я уже писал в этой теме, что женщины считают, что они могут вести себя как угодно, а он все это должен молча терпеть.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
СТ писал(а):что продают под этот пиар? (цель такого маркетинга?)

СХ продукцию. Я как то постил фото из его магазина в СПб. Ценники еще те. Главное привлечь внимание.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57785
Темы: 87
С нами: 17 лет 9 месяцев

#11570 Марфа_М » Чт, 23 ноября 2023, 11:28

Папа_Карло писал(а):
Марфа_М писал(а):Если она не хотела учиться - это его значит устраивало.

Мы не знаем, что она ему рассказывала долгими зимними вечерами. Она взрослый человек, он ей доверял
и верил ей.

[upd=<chrome_annotation data-index="1" data-data="f0ff809d-d88a-4d2f-b75e-7fa5be92d2c1" data-annotation="1700727638" data-type="PHONE_NUMBER" role="link" style="border-bottom-width: 1px; border-bottom-style: solid; border-bottom-color: rgb(51, 51, 51);">1700727638</chrome_annotation>][/upd]
Марфа_М писал(а):Все банкротятся.

Не все. Долги повешены на него, а активы выведены в семью родителей.
Конкретно семья Стерлиговых не интересна, чтобы ее обсуждать.
Я не в теме и не очень интересно.
Тем более раз тут такое внимание уделяется «куда и как выведены активы», значит сразу изначально очень многое было завязано на деньги. Изначально.

Вон Абрамович женился на стюардессе, родил с ней 6 детей, потом развелся, и никакого скандала в прессе и никто знать не знает куда выведены активы.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 61959
Темы: 108
С нами: 17 лет

#11571 СТ » Чт, 23 ноября 2023, 11:35

Папа_Карло писал(а):СХ продукцию. Я как то постил фото из его магазина в СПб. Ценники еще те. Главное привлечь внимание.
да она и так хорошо продается, гораздо малой кровью. Они ж не дураки, чтобы выбрать сложный путь, когда можно получить все гороздо проще, быстрее и дешевле.
Я ьыла в из магазине. Там еще объявление было прекрасное в духе "гомосексуалистам не продаем", а продавщицы в образе "натуральная краса, без косметики в плате стоит скоромная". Разве что не босая.
Понятно, что бутафория еще та.
Вопрос у меня как раз - на фига привлекать такую идеологическую машину ради конечного пиара/денег. Не, конечная цель там не заработать скорее, а поинтереснее.
Семь раз отмерь, один — страдай от перфекционизма
СТ
Сообщения: 10388
Темы: 5
С нами: 2 года 8 месяцев

  • 1

#11572 Папа_Карло » Чт, 23 ноября 2023, 11:48

СТ,

Изображение
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57785
Темы: 87
С нами: 17 лет 9 месяцев

  • 1

#11573 Марфа_М » Чт, 23 ноября 2023, 11:52

Да скорее всего Стерлигов сам больной чувак на почве мании величия.
В Можайском районе тоже был такой, руководитель Рузского молока вроде бы.
Сильно якобы религиозный. Всех работников заставлял венчаться, женщины только в юбках, создал там «рай» на отдельно взятом предприятии, потом его вроде посадили за взятки.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 61959
Темы: 108
С нами: 17 лет

#11574 Зарегистрированный » Чт, 23 ноября 2023, 11:54

Папа_Карло писал(а):СТ,

Изображение

Кто-то строит дома, кто-то летит к звездам, кто то обнаруживает вирусы на ранней стадии развития и пока он не начал размножаться, находит ему противоядие. А кто-то ... смыслом жизни и все силы кинул на раздалбливание своего очка! :-D
Зарегистрированный M
Аватара
W
Сообщения: 11273
Темы: 156
С нами: 5 лет 5 месяцев

#11575 Папа_Карло » Чт, 23 ноября 2023, 11:56

СТ писал(а):Вопрос у меня как раз - на фига привлекать такую идеологическую машину ради конечного пиара/денег. Не, конечная цель там не заработать скорее, а поинтереснее.

Политика.

В начале 2000-х годов Стерлигов решил начать политическую карьеру.
Спойлер
При этом он пропустил все низшие ступени и сразу баллотировался в губернаторы Красноярского края (2002 год), а через год — в мэры Москвы. Его кандидатуру поддержало Движение против нелегальной иммиграции, после чего бизнесмен официально сам вступил в ряды его членов.

Амбициозный шаг не дал ожидаемого результата — Стерлигов набрал всего лишь 3,87% голосов избирателей и стал третьим в рейтинге кандидатов. Но это только раззадорило начинающего политика. В 2004 году он баллотировался уже в президенты России. Но и тут его настигла неудача — его фамилия даже не попала в бюллетени.

В 2010 году Стерлигов обратился с открытым письмом к президенту и премьеру РФ с предложением продать российскую территорию от Сахалина до Урала иностранным государствам. В 2013 году в своем блоге дополнил свой план предложением объединиться с Украиной и Белоруссией.

В мае 2014 года Стерлигов заявил о желании стать гражданином самопровозглашенной Луганской Народной Республики. А в июле 2015 года он уехал в Нагорный Карабах и зарегистрировался там в качестве туриста, истинных целей поездке он не называл. МИД Азербайджана пообещал включить его в «черный список» за нарушение закона о государственной границе из-за незаконного визита на «оккупированные территории».

Судебные приставы по решению Басманного суда столицы наложили арест на имущество бизнесмена. Он подозревался в экстремистской деятельности, мошенничестве, и незаконном присвоении денежных средств бизнес-партнеров. 31 августа 2015 года Стерлигова задержали в московском аэропорту «Домодедово» после возвращения из Еревана.

В сентябре того же года он объявил, что баллотируется в депутаты Госдумы в 2016 году. Позже он также заявил о намерении участвовать в выборах мэра столицы в 2018 году. В своей предвыборной программе Стерлигов предложил оставить в городе пенсионеров, чиновников и силовиков, а остальных выселить в деревню, чтобы кормить горожан «обильной натуральной пищей с миллионов новых крестьянских хозяйств». При этом он не представил в положенный срок в избирательную комиссию необходимые документы.

Отшельник
Президентская предвыборная кампания стоила ему всего накопленного состояния, из-за чего после проигрыша Стерлигов вместе с семьей уехал с Рублевки в подмосковный Можайский район, в место, где прежде была деревня его матери.

Он попросил губернатора региона о помощи организовать экологически чистое православное предприятие и получил земельный участок. Первый дом, который построил Стерлигов, по его словам, сожгли соседи. Его семье пришлось ютиться в домике строителей и начать новую стройку.

Сам Стерлигов отмечал, что они с супругой восприняли случившееся милостью Божьей и поняли, что дом сгорел, так как был слишком роскошным для их нового образа жизни.

Известно, что к поселению, где живет семейство Стерлиговых, нет подъездных путей. Там также отсутствует электричество, но есть электрогенератор. Бизнесмен поясняет, что «приехал сюда не мучиться, а жить», при этом проведение электролинии, по его мнению, «потребует отчетности и протопчет сюда широкую тропу».

Стерлигов оказался не стопроцентным отшельником. В 2008 году он вернулся в бизнес, открыв в Москве Антикризисный расчётно-товарный центр, работавший по аналогии с товарной биржей. Спустя год он презентовал собственную расчетную единицу «Золотой», которая представляет собой высокопробную золотую монету весом в одну унцию. Бизесмен предлагал использовать «золотые» как единое платежное средство во всем мире и создать «Биржу золота». Тем не менее ФСФР не поддержала его инициативу и не выдала биржевую лицензию.

Состояние Стерлигова
Доходы Стерлигова, как утверждает он сам, заключаются в продажах ремесленного хлеба и сельхозпродукции. Ему принадлежит крестьянское хозяйство «Слобода» площадью 80 га. На официальном сайте хозяйства сообщается, что желающие могут приезжать туда на экскурсии, посещать ярмарки, ресторан и магазин. Гостям обещают за деньги окунуться в деревенский быт и «почувствовать себя заново рожденным». Правда, чтобы попасть на территорию поместья, следует соблюсти строгий дресс-код.

До 2019 года у Стерлигова была сеть магазинов по всей стране, однако бизнесмен закрыл их, оставив только магазин в своем поселении. На тот момент цены в слободе были весьма высокие: 500 рублей за килограмм хлеба, супы в ресторане — от 600 рублей за порцию, винегрет — 300 рублей, говядина в горшочке — 800 рублей, а гречка — 450 рублей.

По некоторым данным, за год Стерлигов на продаже продуктов и экскурсиях в «Слободе» может зарабатывать порядка 20 млн рублей. На 2021 год, по информации СМИ, его состояние оценивалось примерно в 50 млн рублей. Отмечалось также, что бизнесмен выставлял на продажу большой дом в «Слободе», где проживал с семьей, за 18 млн рублей, однако спустя неделю снизил цену вдвое.

Стерлигов заявлял, что «большие дома для больших людей, а не для крестьян», и планировал построить дом в три раза меньше за 3 млн.

Личная жизнь
Герман Стерлигов встретил свою будущую жену еще в начале своего бизнес-пути. Алена была дочерью московского интеллигента и выпускницей Полиграфического института. По ее словам, она познакомилась со Стерлиговым спустя два дня после сдачи госэкзамена. Тогда ему было 23 года, к тому времени он уже отслужил в армии, бросил вуз и хорошо зарабатывал.

В своей книге Алена Стерлигова рассказывает, что в день знакомства с Германом она получила диплом и пришла домой, где ее мать договаривалась с начинающим бизнесменом о сдаче квартиры. В тот же день он сделал Алене предложение, пообещав, что станет миллионером.

«Я очень удивилась и сказала ему прямо: «Я же тебя не люблю». А Герман отвечает: «Это неважно, полюбишь. Главное, что я тебя люблю». Потом сказал: «Я с твоей мамой уже знаком, теперь поехали знакомиться с моей». Мы поехали на Ордынку, где я познакомилась с его мамой, Маргаритой Арсеньевной», — пишет Стерлигова.

Надо сказать, что с женой бизнесмену повезло. Она на протяжении всей жизни беспрекословно поддерживает супруга, занимается хозяйством и воспитывает детей. Алене довелось побывать и в роли светской львицы, и в роли крестьянки. Сама она признается, что жить ей хорошо везде, где есть муж, дети и горячая вода. Сегодня Алена занимается созданием «православных» платьев и платков. Ценник на наряды у нее начинается от 20 тысяч рублей.

В семье Германа и Алены Стерлиговых пятеро детей: Пелагея, Арсений, Пантелеймон, Сергий и Михей. Родители воспитывают их по заветам Евангелия. В общеобразовательную школу они не ходили, учились дома. Стерлигов не признает современное образование, сам пишет учебник истории и обучает детей, исходя исключительно из собственных взглядов.

На сегодняшний день старшая дочь Стерлигова уже побывала замужем и родила четверых детей: дочерей Ефросинию, Варвару и Марию, а также сына Киприана. Герман Львович часто говорил о том, что предназначение Пелагеи — выйти замуж и прислуживать супругу.

В итоге как только ей исполнилось 18 лет, он начал подыскивать ей жениха. Супругом Пелагеи Стерлиговой стал известный сыровар Олег Сирота, который в качестве выкупа за невесту презентовал будущему тестю коня. Это брак продержался 11 лет, но потом сыровар заявил об уходе из семьи. Развод был не самым простым: Пелагея на всю страну пожаловалась, что супруг не захотел делиться бизнесом.

В одном интервью девушка рассказала, что отец сильно расстроился из-за ее развода, однако отметила, что он никогда не лез в ее отношения и в отношения ее брата. Сегодня Пелагея также занимается производством сыра и ведет соцсети, рассказывая о своем деле и воспитании детей.

Тогда как Пелагея, выйдя замуж, покинула отцовское поселение, сыновья остаются с родителями и помогают им развивать крестьянское хозяйство. В целом о сыновьях Стерлиговых информации не так много. Например, известно, что Арсений женат, он строит деревянные дома. Сергий организовал бизнес по выпуску натуральной косметики и экологически чистых продуктов, Пантелеймон руководит Институтом медицины Галена, где людей лечат травами.

Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:
Стерлигов сегодня
Спойлер
На сегодняшний день Стерлигов со своей семьей живет в Истринском районе Подмосковья, в слободе, которую построил сам, занимается фермерским хозяйством.

Он является противником абортов, ультраконсеравтором, конспирологом, отрицает науку и технический прогресс.

По мнению бизнесмена, на Земле необходимо отключить электричество. При этом сам он в полной мере пользуется благами цивилизации, включая интернет. У него работает официальный сайт и каналы в соцсетях.

Он не отрицал, что физически наказывал свою жену и детей. Диплом о высшем образовании супруги он выкинул, а также решил, что детям образование не нужно, так как они крестьяне.

Стерлигов является председателем правления «Общества любителей древней письменности». Организация бесплатно распространяет факсимильные копии Лицевого летописного свода Ивана Грозного, по которым, в том числе, изучали историю дети бизнесмена. Он проповедует ревизионистскую версию истории и продает книги, представляющие его версию истории, называя их учебниками.

У Стерлигова собственное летоисчисление, которое он называет древнерусским. По его мнению, Иисус Христос родился не в 5508, а в 5500 году от сотворения мира. Так, при летоисчислении от Рождества Христова он опирается на календарь с прибавлением недостающих 8 лет.

Бизнесмен хоть и считает себя православным, но в храмы предпочитает не ходить, так как считает, что Церковь «впала в ересь». Он также считает, что из своего духовного словарного запаса нужно исключать слово «бес», поэтому намеренно пишет слова «бесплатный», «бесстыжий» и прочие без буквы «З».

Стерлигов даже организовал «Общество любителей русской письменности», под эгидой которого распространяют свои книги. А в 2019 году презентовал новый труд — «Инструкцию по созданию своего крестьянского хозяйства».

Бизнесмен не признает театр и кино, считая их «школой дьявола», а ученых называет колдунами. По его мнению, именно ученые устроили экологический кризис и способствовали деградации людей. Также он нелестно отзывается о русских классиках, заявляя, художественная литература не нужна.

Он является противником бритья бороды, считая это дурным примером для детей.

Стерлигов известен как ярый гомофоб. Он не скупится на ругательствах в адрес представителей ЛГБТ и даже предлагал ввести для них смертную казнь. Конечно же, для геев запрещен вход на территорию его слободы, о чем гласят таблички на въезде и сообщения на официальном сайте.

В СМИ появлялась информация, что Стерлигов имел связь с неонацистами, из-за чего мог стать фигурантом уголовного дела. Сообщалось, что на территории его поместья проводилось обучение рукопашному бою членов запрещенных националистических организаций.

Бизнесмен пропагандирует переезд из городов в деревни. Он предлагает желающим прислать в общественный комитет, созданный специально для содействия переезду, заявку с указанием желаемого региона и размера желаемого участка, и обещает содействие в получении положительного заключения.

Также бизнесмен известен основанием Российского крестьянского собрания и Комитета продовольственной безопасности, который отвечает за защиту товаропроизводителей, выпускающих продукцию без ГМО и прочей химии. После проверки комитетом ассортимента производитель может продавать его у Стерлигова за цену, какую пожелает.

Стерлигов часто путешествует, предпочитает останавливаться в дорогостоящих комфортабельных апартаментах. Он также занимается благотворительностью, жертвуя деньги на улучшение экологии России.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57785
Темы: 87
С нами: 17 лет 9 месяцев

#11576 Мадера » Чт, 23 ноября 2023, 12:02

Марфа_М писал(а):И кто в ее мыслях во всем этом виноват?
Конечно он.
Определённо он, гад! :yes:
Мадера

#11577 Марфа_М » Чт, 23 ноября 2023, 12:06

Мадера писал(а):
Марфа_М писал(а):И кто в ее мыслях во всем этом виноват?
Конечно он.
Определённо он, гад! :yes:
Не.
Ну сейчас я примерно понимая расклады, считаю что Сирота вообще зря туда полез, в эту семейку.
И лучше бы ему да, уносить ноги.
Просто он себя видимо переоценил.
Возомнил себя великим домостроевцем.

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Вообще фамилия - Сирота…
Еще и по миру пойдет… нельзя с такой фамилией жить.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 61959
Темы: 108
С нами: 17 лет

#11578 Мадера » Чт, 23 ноября 2023, 12:08

Марфа_М писал(а):Не.
Не?! :huh: Странно!
Мадера

#11579 Папа_Карло » Чт, 23 ноября 2023, 12:12

Марфа_М писал(а):считаю что Сирота вообще зря туда полез, в эту семейку.
И лучше бы ему да, уносить ноги.

Сирота не понял, что Стерлигов, как основатель биржи-продажник, а Сирота производственник. Производственнику в стране очень не просто. Это другой способ мышления. Все остальное-это стандартные семейные игры.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Марфа_М писал(а):Еще и по миру пойдет… нельзя с такой фамилией жить.

Так его уже пустили по миру.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57785
Темы: 87
С нами: 17 лет 9 месяцев

  • 1

#11580 Марфа_М » Чт, 23 ноября 2023, 12:23

Ну вот и мотайте на ус, к чему ваш домострой приводит.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 61959
Темы: 108
С нами: 17 лет

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 скрытый и 16 гостей