Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 5

#1 Папа_Карло » Ср, 28 июля 2021, 13:57

Мадера, предлагаю обменяться мнением.

Основная тема будет про современное изобразительное искусство (то что я немного понимаю), но начну с мнения Цискаридзе.
Тема будет идти медленно.

«Это не очень хорошо для искусства – но мир меняется»

К сожалению, то служение большому искусству, которое было в Советском Союзе и еще в 90-е годы, – полностью исчезло. Я просто вынужден это констатировать. Мир переделывается. Я не говорю, что это очень плохо. Да, это не очень хорошо для искусства – но мир меняется.
– Николай, Большому исполнилось 245 лет, и кажется, что Большой театр сегодня – это по-прежнему невероятно красиво, но при этом невероятно дорого, и далеко не каждый россиянин и житель столицы может себе это позволить.


Как вам кажется, должен ли Большой театр быть доступен каждому или все-таки балет, тем более большой балет – это искусство элитарное?

– Конечно, это должно быть доступно абсолютно всем, просто на том, что создается такой ажиотаж и задираются цены, – зарабатывают руководители. Здесь абсолютно, просто абсолютно провальный менеджмент этого театра, потому такое и существует. Это просто плохо продуманная политика.

Понимаете, раньше, до закрытия Большого театра, было 2500 мест в зале. После открытия – после реконструкции – стало, по-моему, 1500 мест. Сократили кресла. Плюс еще тогда были разрешены бесплатные пропуска, которые давались артистам и разным организациям. Ведь в каждой ложе не только сидели 10 человек. Но еще и стояли по пять, по шесть, иногда по семь человек. А сейчас в каждой ложе в лучшем случае сидят два-три человека, театр все время полупустой. Я говорю не про 75% загрузки зала, а вообще, когда нормальный режим.

К сожалению, это создало элитарность. В основном сейчас этот театр существует для очень богатых людей, которые приходят в основном «зачекиниться». Им не очень интересно то, что там происходит. Если вы сидите где-нибудь повыше – вы будете наблюдать, как сидят переписываются, листают Инстаграм...

Спойлер
Я, например, всю жизнь был большой противник соцсетей. И вот когда в карантин мне пришлось окунуться – так получилось, меня дети уговорили – я сначала был потрясен тем, что можно многое узнать, посмотреть, потом был потрясен количеством людей, которые просто приходят для того, чтобы сфотографироваться на фоне люстры. И придумал, что можно сделать какой-то контент, где можно было бы говорить о чем-то серьезном, возвышенном – не про салат и не про силиконовые губы и мимимишечки какие-то, а действительно о чем-то серьезном.

Пока это находит отклик. Я, если честно, не был уверен, что у меня будет какой-то успех, но немножко получилось. Благодаря соцсетям я каждый день наблюдаю за тем, что происходит, и конечно, впечатления очень печальные. Очень печальные, потому что – вы знаете, что исчезло из Большого театра? Было огромное количество поклонников. Были толпы поклонников у каждого артиста! Они ходили изо дня в день и сравнивали, допустим, Иванова с Сидоровым, спорили...

Сейчас вообще поклонников не существует. Артисты танцуют перед публикой, которая не всегда знакома с тем, что они делают – потому что не все даже удосуживаются прочитать программу, либретто, и смотрят так.

Потому, к сожалению, то служение большому искусству, которое было в Советском Союзе и еще в 90-е годы, – полностью исчезло. Я просто вынужден это констатировать. Мир переделывается. Я не говорю, что это очень плохо. Да, это не очень хорошо для искусства – но мир меняется. Я думаю, что вы тоже с этим сталкиваетесь, потому что вы тоже предлагаете другой контент и другой темп, другой ритм – потому что все вокруг меняется.

– Мы с коллегами, кстати, недавно обсуждали, что назвать имена пятерых-семерых известных российских артистов балета сейчас все больше и больше становится проблематично.

– Мне кажется, скоро это будет невозможно, потому что на протяжении уже 25 лет в Большом театре менеджмент победил художественную составляющую.

И руководителям невыгодно делать звезд, потому что они тратят деньги исключительно на себя. Если раньше, допустим, мы ехали на гастроли – то первым классом ехали артисты, в люксах жили артисты, на пресс-конференциях говорили артисты.

Теперь артистов перевозят как скот, живут они в третьесортных отелях, а все самое лучшее имеет только менеджмент, руководство, на пресс-конференциях вещают они, на сцену получать награды выходят они... Они себя пиарят, потому что в руководство прорвались люди, которые в свое время были самыми посредственными артистами. И они, захватив власть, пиарят себя.

Если вы подойдете к афише Большого театра – вы будете потрясены: фамилии руководителей балета и оркестра бÒльшим шрифтом, чем фамилии композиторов – Прокофьев, Чайковский, Верди, Штраус и так далее. Потому что эти люди хотят за эти три-пять лет, сколько они будут держаться за бюджет Большого театра – себе сделать карьеру.

– Николай, если совсем коротко. Интересно, так же ли велик со стороны студентов и юных артистов интерес к балету? То есть в Академии Русского балета им. Вагановой такой же огромный конкурс?

– Да, конкурс гигантский. Я могу только единственно констатировать, что какое-то в природе происходит немножко вырождение. Очень мало способных детей. Не так, как это было еще даже десять лет назад, когда из тысячи можно было найти три-четыре очень способных ребенка.
Сейчас просматриваешь две-три тысячи – и практически никого... Просто средние способности.

https://zen.yandex.ru/media/tsiskaridze/eto-ne-oc ... etsia-6092e5ad4fade3788b7e18fb
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59270
Темы: 89
С нами: 18 лет 2 месяца


  • 1

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1141 Папа_Карло » Вт, 14 сентября 2021, 23:20

Мадера писал(а):Так! Какой детектив?! у меня кризис жанра - нужен хороший детектив!

Например Старая гвардия.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59270
Темы: 89
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1142 Папа_Карло » Ср, 15 сентября 2021, 8:59

Папа_Карло писал(а):Многие выставки современного и-ва, которые я видел в Гараже построены по принципу лабиринта, причем обратный ход не приветствуется.

Келья №1

У каждой работы висит описание. Можно было бы выставить только эти описания, но так было бы совсем тоскливо. Не все описания я сфотографировал. Там, где идея более или менее ясна, не фотографировал.
Тут все понятно. Сложный творческий поиск в параметрах падение-время :hi-hi:
Изображение
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59270
Темы: 89
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1143 Папа_Карло » Ср, 15 сентября 2021, 9:04

В традиционном искусстве так не заморачивались. :-D Но...надо уметь рисовать.
Изображение
Изображение

Или на кройняк.
Спойлер
Изображение

Добавлено спустя 5 минут 52 секунды:
Следующая келья.
Художник Вячеслав-Юра Усеинов в течение 11 лет писал картину «Тень несуществующего дома». Он объяснил, что все эти годы удерживал перед глазами рассыпающийся в памяти образ дома детства.
Изображение
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59270
Темы: 89
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1144 Папа_Карло » Ср, 15 сентября 2021, 10:16

Вообще, когда смотришь на эту выставку, на эти работы, то вспоминается

В те времена укромные,
Теперь — почти былинные,
Когда срока огромные
Брели в этапы длинные проекты новые.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59270
Темы: 89
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1145 Brittany » Ср, 15 сентября 2021, 10:28

Папа_Карло писал(а):Укладка шпал.
Спойлер
Изображение
Сейчас этим занимаются гастарбайтеры (мужчины!)
Если их запечатлеть на холсте, эффект будет не тот. Без пафоса. :smile:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71270
Темы: 347
С нами: 18 лет 11 месяцев
О себе: июль

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1146 Папа_Карло » Ср, 15 сентября 2021, 11:12

Совсем забыл.
На пространстве перед входом в галерею келий вот такие штуки, в которых можно посмотреть разные информационные блоки причем инфа идет одновременно на 2х или 3х мониторах.
Изображение

Изображение

Формула руин
ИзображениеИзображение

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Brittany писал(а):Если их запечатлеть на холсте, эффект будет не тот. Без пафоса.

Будет обычный подневольный труд за кусок хлеба типа
Спойлер
Изображение.

Власти Московской области закроют общежитие для мигрантов в селе Бужаниново, где из-за убийства пенсионерки жители устроили стихийный сход.

Хотя, на жд хорошая социальная защита и там мигрантов, думаю, нет.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59270
Темы: 89
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1147 Мадера » Ср, 15 сентября 2021, 11:26

Папа_Карло писал(а):Например Старая гвардия.
Да, миленько. И, похоже, это лучшее, что есть на настоящий момент. Если не брать уже детективные хорроры.
А я всё в ожидании "Бонда" и "Смерть на Ниле"... :ugu:
Мадера

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1148 Папа_Карло » Ср, 15 сентября 2021, 11:33

Мадера писал(а):И, похоже, это лучшее, что есть на настоящий момент

Еще, если нравится дух прованса, можно смотреть французские детективы. Вечером выложу ссылку.

Добавлено спустя 57 минут 22 секунды:
Про вечность
ИзображениеИзображение
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59270
Темы: 89
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1149 Володя 11 » Ср, 15 сентября 2021, 13:05

Brittany писал(а):
Папа_Карло писал(а):Укладка шпал.
Спойлер
Изображение
Сейчас этим занимаются гастарбайтеры (мужчины!)
Если их запечатлеть на холсте, эффект будет не тот. Без пафоса. :smile:
Папа_Карло писал(а):
Brittany писал(а):Если их запечатлеть на холсте, эффект будет не тот. Без пафоса.

Будет обычный подневольный труд за кусок хлеба типа
Спойлер
Изображение.

Власти Московской области закроют общежитие для мигрантов в селе Бужаниново, где из-за убийства пенсионерки жители устроили стихийный сход.

Хотя, на жд хорошая социальная защита и там мигрантов, думаю, нет.


сейчас таким занимается путеукладчик

и 8 рабочих на нём - с цивильными зарплатами
по сути - автомат, такой вот
Спойлер
Изображение

1 такой - заменяет 10 000 гастарбайтеров - в обычном режиме
при несравнимо лучшем качестве

поэтому он просто дешевле

экономисты хреновы
Володя 11
Сообщения: 10999
Темы: 11
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1150 Мадера » Ср, 15 сентября 2021, 13:08

Папа_Карло писал(а):Еще, если нравится дух прованса, можно смотреть французские детективы.
Да, есть там такая тонкая эмоциональность. Но, вот у меня стойкое ощущение, что о чём бы французы не говорили и не думали, они всё-равно поют свою песню о сексе.
Мне больше нравятся скандинавские мраки. там, понятное дело, тоже без секса и голубизны не обходится, но, всё же, при деле они думают о деле, а не с затуманеным взором и блуждающей улыбкой перебирают улики с места преступления.
Мадера

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1151 Мадера » Ср, 15 сентября 2021, 13:13

Сейчас подумалось о том, что на нашем веку мы Идеи не увидим. Ни в искусстве, ни в политике, нигде.
Цивилизация подошла к своему завершению. Плодородная почва исчерпана. Нечему родиться и не на чем.
Возможно, сейчас готовится новая почва, но её следует удобрить...
Раньше удобрялось массовыми смертями и всеобщими страданиями.
Как будет сейчас, сложно представить. Скорей всего, ничего не будет.
И жизнь будет виртуальной. Без искусства и политики. Точнее с виртуальным искусством и политикой.
Для тех, кто останется.
Мадера

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1152 Папа_Карло » Ср, 15 сентября 2021, 13:44

Мадера писал(а):Сейчас подумалось о том, что на нашем веку мы Идеи не увидим. Ни в искусстве, ни в политике, нигде.

Дискуссионый вопрос. Мне думается она есть.

Мадера писал(а):Возможно, сейчас готовится новая почва, но её следует удобрить...

Я бы сказал так...ищутся новые формы подачи идеи. То, что я вижу, это похоже на инструментарий. Типа вот молоток, вот сверло. Как в свое время авангардисты. Ну и как всегда, вокруг поиска много пены и проституции от искусства.

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Мадера, Запад же свою идею озвучил аж в 2х книгах.

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Сейчас, новую "сикстинскую капеллу" нужно делать уже новыми средствами, поскольку старые уже не способны впечатлить. Достаточно пообщаться с программистами. Им вся эта живопись...по боку.

Добавлено спустя 16 минут 36 секунд:
Фазовый переход примерно в 2045 году. Время есть. К тому же, этот цифровой маразм должен победить, года на 3 во всем мире.(по писанию)
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59270
Темы: 89
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1153 Мадера » Ср, 15 сентября 2021, 15:18

Папа_Карло писал(а):Мне думается она есть.
Я не вижу.
Папа_Карло писал(а):Запад же свою идею озвучил аж в 2х книгах.
Это какие же?
Мадера

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1154 Папа_Карло » Ср, 15 сентября 2021, 15:27

Мадера писал(а):Это какие же?

/viewtopic.php?p=3843336#p3843336

Добавлено спустя 1 час 6 минут:
ИзображениеИзображение

Добавлено спустя 16 минут 26 секунд:
Фигаро тут, Фигаро там.

ИзображениеИзображение

Шахматы для длительных размышлений.
Изображение
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59270
Темы: 89
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1155 Папа_Карло » Ср, 15 сентября 2021, 16:58

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Добавлено спустя 13 минут 14 секунд:
ИзображениеИзображение
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59270
Темы: 89
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1156 Мадера » Ср, 15 сентября 2021, 18:01

Это похоже на Инстаграм интеллигентного человека. :unsure:
Это теперь называется "проект"?!
Мадера

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1157 Папа_Карло » Ср, 15 сентября 2021, 19:54

Мадера писал(а):Это похоже на Инстаграм интеллигентного человека.


Не торопитесь. Как говорил Задорнов....Готовы?

Добавлено спустя 3 часа 30 минут:
Хэ Юньчан вырезал скальпелем на своём теле прямую линию длиною в метр «в качестве жеста, манифестирующего сопротивление диктатуре». (Китай)

Спойлер
Изображение

Типа 1 метр демократии.

Изображение
Спойлер
Изображение

Естественно, выложен подробный фильм о демократизации.

Спойлер
Изображение
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59270
Темы: 89
С нами: 18 лет 2 месяца

  • 1

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1158 Папа_Карло » Чт, 16 сентября 2021, 1:14

Вот тут хочется выложить новый ролик Михалкова.

phpBB [media]
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59270
Темы: 89
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1159 Мадера » Чт, 16 сентября 2021, 9:23

Папа_Карло писал(а):Хэ Юньчан вырезал
Ах, вот он какой этот "проект"! :ugu:
Тоже, впрочем, не ново. Причиндалы уже свои кто-то прибивал на площади.
Раньше сумасшедших называли душевно больными. Мне кажется, это более точное название.
Мадера

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1160 Папа_Карло » Чт, 16 сентября 2021, 10:23

Мадера писал(а):Тоже, впрочем, не ново. Причиндалы уже свои кто-то прибивал на площади.
Раньше сумасшедших называли душевно больными. Мне кажется, это более точное название.

Это гибридная война. Эти сумашедшие выставляются в престижных местах. Следовательно те, кто их смотрит, если нет иммунитета (а это молодежь) принимают это все за чистую монету. Это ментальные закладки.

Китаец 2010, а Павленский рот зашил в 2012, а прибил себя в 2013.

Совершенно очевидно, что страдалец китаец сделал акцию для внешнего зрителя. А тут надо немного пояснить про этого зрителя. Когда Китай устраивал Запад? Это 19 век, когда Англия вменила Китаю 1й экологический налог. (сейчас Запад пытается это повторить). В 19 веке веке Китаю продавали опиум,(экологически чистый продукт с высокой прибавочной стоимостью). Когда Китай кочевряжился, то его заставляли покупать пушками. Милый фильм Пуаро как раз про это время. 40%!!! населения Китая сидело на опиуме. Переломил ситуацию Мао. Ему удалось справиться с этой заразой. Ну, да-суровыми методами, но на войне как на войне.

Ситуация с Павленским та же самая.

Михалков разобрался в том, какие структуры этим всем занимаются. Привел целую таблицу и уставы этих организаций.

Добавлено спустя 7 минут 9 секунд:
Мадера, На выставках, для себя, я отделяю политическую составляющую, цивилизационные подоплеки и собственно способ донесения мысли, эмоции, ощущения. С этой точки зрения, на этих выставках, находки есть.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59270
Темы: 89
С нами: 18 лет 2 месяца

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 36 гостей