про чёрный квадрат .

[gosha]

здрасьте всем .
хочу узнать мнение форумчан про этот самый - чёрный квадрат Малевича .
дело вот в чём .
сидел я в компании ребят , которые шарят в искустве , архитектуре .
они тёрли что то про этот самый квадрат и тут я вставил своё фи . типо - хрень это всё .
один мой знакомый из этой компании задал мне резонный вопрос .
он спросил - Гош , а ты лично сам видел этот квадрат ?
а я и не видел его .
ну тогда о чём спор то ....
верно всё . НО этим летом я был в третьяковке и лично пялился на этот квадрат . и так и сяк , и с боку и с низу и в близи и издалека .
короче - хрень полнейшая .
__________________________
я не отрицаю ,Малевич что то нарисовал , да у него были какие то мысли - чувства . и может это было для него важно
причём тут третьяковская галерея

[Brittany]

Папа_Карло, а ты говоришь больше графические...

[крыгл]

удар в мозг

вторая не читается

[Brittany]

[Папа_Карло]

а сидоров говорит следующее

он говорит о том что
1
это последний ветеран-в день победы стоит один -об этом говорит название
2 что скоро и он уйдёт в тень -об этом говорит тень
3 что жил он не зря -дети идут в клуб=флаг на домах в союзе имели право вывешивать только организации
клубов теперь правда нет но это детали .....

Название можно и не смотреть.
1. 1 дом, 1 поленица, 1 флаг, 1 дерево, 1 ребенок, 1 медаль....внутреннее одиночество и потери, такое бывает после окончания гигантской работы.
2. Это его дом-символ того, что он защищал.
3. Этот флаг будет висеть 9 мая, чтобы не происходило.
4. Светлое пятно рябенка на темном фоне дома (максимальный контраст). Все гигантские потери и лишения были не зря.

Ветеран стоит перед дорогой встречая тех, кто уже никогда не придет, он их всех давно похоронил на фронтах и не только. Он знает, что они не придут, но каждое 9 мая он их будет ждать.

[Папа_Карло]

а ты говоришь больше графические..

Видимо я запомнил его какой то определенный период.



В любом случае-это большая величина в нашем искусстве. Таких не много.

[Папа_Карло]

Nora,

Я посмотрел...действительно, работа классная именно как живописная!




Но это 1951 год. Я тогда не только по выставкам не ходил, но и не родился...

[крыгл]

а сидоров говорит следующее

он говорит о том что
1
это последний ветеран-в день победы стоит один -об этом говорит название
2 что скоро и он уйдёт в тень -об этом говорит тень
3 что жил он не зря -дети идут в клуб=флаг на домах в союзе имели право вывешивать только организации
клубов теперь правда нет но это детали .....

Название можно и не смотреть.
1. 1 дом, 1 поленица, 1 флаг, 1 дерево, 1 ребенок, 1 медаль....внутреннее одиночество и потери, такое бывает после окончания гигантской работы.
2. Это его дом-символ того, что он защищал.
3. Этот флаг будет висеть 9 мая, чтобы не происходило.
4. Светлое пятно рябенка на темном фоне дома (максимальный контраст). Все гигантские потери и лишения были не зря.

Ветеран стоит перед дорогой встречая тех, кто уже никогда не придет, он их всех давно похоронил на фронтах и не только. Он знает, что они не придут, но каждое 9 мая он их будет ждать.

Всё это я в той или иной мере считал Пап .
Кроме поленницы и минимализма (но,хотя может быть )

Меня больше интересует фигура второго ребёнка .
которы "Не есть"
Посмтрите повнимательнее рядом с первым .....

зы

Это его дом-символ того, что он защищал.

с этим точно не соглашусь\
ещё скажите что он поленницу защищал

защищал бы дом -помер бы давно .
так кслову

[крыгл]

пап
про иуду я анализ сделал
если пропустили -важно имхо

[Папа_Карло]

Вот что хочет сказать художник.
Усечённый крест-трактовка символа через табуретку(?) справа .-основная идея
И серебрянники он низводит через упавший сандаль .-вспомогательная .

А вот что он сказал на самом деле.
Когда повешанный умирает,у него расслабляются все внутренние мышцы,и происходит испражнение кишечника и всего остального .

То есть картина говорит "ср..л я на то что крест усечён"
То есть Иуде получается всё равно -есть там жизнь вечная нет её .....

Понимаете ?
Скорее всего в дс случае художник просто ошибся .
Но это можно делать и сознательно .

Давайте попробуем разобраться. Надо понимать что такое картины Коржева. Вот эта ещё небольшая 250см х110см т.е. 2,5м х 1,1м
Что это означает? Это означает, что на уровне глаз оказываются его ноги, если картина висит в метре от пола (примерно уровень дверной ручки). Попробуем найти композиционный центр. Руки указывают вниз, перекладины на приставной лестнице -влево, сандаль, тоже влево, но выше него. А там оказывается пустота. Получается, что из этой пустоты появились эти деньги, эта лестница и человек без головы...висящий в воздухе. Видимо автор намекает, что внутренняя пустота-отсутствие веры и приводит к определенным последствиям. Кроме того определено место деньгам. Т.е. другими словами сделана попытка расстановки приоритетов. Это как одна из возможных трактовок картины. Остальные параметры я не затрагиваю, хотя они тоже интересны.

Получается именно такой порядок- пустота(без Бога, без Любви), деньги....лестница, висящий.+отсутствие головы. ГМ....интересно.

[крыгл]

Там с права кресты ещё,как раз над табуреткой.
Они и говорят о том что табуретка -усечённый крест ,сама картина без головы говорит о том же.Это тот же самый усечённый крест ,что и табуретка .

А дальше Пап сложно мне.
Что значит на уровне глаз?
Я же могу подойти-отойти ,как это?

С композиционным центром то же не всё ясно .Почему вы сандаль рассматриваете отдельно если их две ?
По моему правильно то что они играют между собой.
Сандаль упала ,вот что главное по моему.Помните в Буша башмакал=ми кидали .
Деньги это попраны-не нужны

Но увы
Вот это движение падение и дало мне основание предположить то что предположил .
======
И вообще
Давайте иначе подойдём .

Что в картине ГЛАВНОЕ.Чем она интересна сразу.

Тем что всадник без головы,правда ?

То есть это и есть основная идея по моему .Иуда не вошёл в царствие небесное .

[Папа_Карло]

защищал бы дом -помер бы давно

Под домам я имею ввиду не строение, а малую родину.

[крыгл]

Ещё про табуретку.
В отличии от Вашего анализа 9 вала .
Здесь я табуретку трактую не просто так
4 знака к кресту

1
название
2
элемент крестов на заднем плане
3
сама усечённая картина
4
и только после этого я предположил что табуретка -крест

[Папа_Карло]

С композиционным центром то же не всё ясно .Почему вы сандаль рассматриваете отдельно если их две ?
По моему правильно то что они играют между собой.
Сандаль упала ,вот что главное по моему.Помните в Буша башмакал=ми кидали .
Деньги это попраны-не нужны

Но увы
Вот это движение падение и дало мне основание предположить то что предположил .

Так это не противоречит, можно ещё глубже копнуть...натруженные ходьбой ноги, цену сандали и т.д. это всё тоже работает на образ.

В первую очередь глаз реагирует на наклонные линии и стрелки, то что в подсозналовке несет опасность. Потом уже чел. берется рассматривать все остальное. Если вы идете по улице и все смотрят в какуюто сторону, уверяю вас, вы посмотрите туда же. Это психология

[Папа_Карло]

Кресты уточняют мысль(возможно), что чел отказался от своего жизненного креста (кресты вдали полноценные)...ради...
Версии СНЛ у Коржева не было...

[крыгл]

защищал бы дом -помер бы давно

Под домам я имею ввиду не строение, а малую родину.

Здесь всё в флаг упирается Пап,я просто не стал цепляться .

Флаг может висеть только на учреждениях .
То есть за ним учреждение ,вероятнее всего детское ,школа или дом пионеров.

То есть это не дом .А храм знаний,будущего,культура и тп .

Об этом же говорит тень входящая в дом через стену.
Но трактовать её сложно чётко .

Это не просто малая родина,хотя и она тоже.
Это культура
=====
Кстати
если бы это был его дом окно было бы одно ,правда?

[крыгл]

Кресты уточняют мысль(возможно), что чел отказался от своего жизненного креста (кресты вдали полноценные)...ради...
Версии СНЛ у Коржева не было...

Пап но самое страшное в картине элемент падения от тела.
Это полностью переворачивает смысл......180 градусов

[крыгл]

Так это не противоречит, можно ещё глубже копнуть...натруженные ходьбой ноги, цену сандали и т.д. это всё тоже работает на образ.

В первую очередь глаз реагирует на наклонные линии и стрелки, то что в подсозналовке несет опасность. Потом уже чел. берется рассматривать все остальное. Если вы идете по улице и все смотрят в какуюто сторону, уверяю вас, вы посмотрите туда же. Это психология

об этом ниже в коменте

главное в картине
человек без головы
вот что её отличает -основа -отличительный признак


с пустотой то же спорно -там же второй план-и труп впол оборота-может он скорее на второй план показывает
к пустоте то он плечом -загораживается

[Папа_Карло]

По поводу Сидорова, не нужно забывать, что работа 1975 года, религия не приветствовалась.
У меня нет ощущения, что этот дом общественное учреждение, но может им и быть, как некий символ. Второй ребенок, возможно это он сам в детстве (связь идет через дугу тени)и через его жизнь пролегла эта тень, которая пока не коснулась второго.
Но в композиционном центре плоскости черный прямоугольник входа!?.
Т.е. дверь открыта, но вот такие воины всегда будут стоять на страже (как вариант). Хорошая работа, всегда многопланова.

Я больше не буду давать очень подробные анализы. Это затратное по времени мероприятие. Принципы я показал.

Можете почитать А.А. Кубланоского "Загадки "Последнего дня Помпеи" Это полный разбор этой картины, с учетем того, что Брюллов был масоном. Это 7 страниц убористого текста....

[крыгл]

дверь открыта, но вот такие воины всегда будут стоять на страже

там не только страж но и ребёнок к нему движется .

[Filadelfia_roll]

семьдисят пять страниц...
дайте мне пистолет