Филиал

[Мурша]

Возникла и держится потребность объяснять нечто, что пока округленно обозначаю как "почему нужно изучать математику в школе".
Я думаю, может блог такой завести?
Ну и пытаюсь что-то набросать, а тема-то как-то расширяется, деформируется и ... становится чем-то вторящем теме Водолей.
Ну это естественно, меня же интересует теория Водолей и ее практическое применение. Но что-то мне не по себе стало, что я что-нибудь раньше времени и не туда опубликую.
А с другой стороны ну потребность же какая-то. И опять же себе по сути разъясняю в подробностях.
И вот я мучилась-мучилась и ... я же могу посоветоваться здесь и здесь же поначалу публиковать.
И вообще может мотивация исчерпается быстро. Одно дело - в блокноте писать и зачеркивать и совсем другое - блог с толпой хейтеров в комментариях, где уже ничего топором не вырубишь.
Короче ... (глубокий вздох)). Филиал, блин.

[FlutterShy]

Все вышеперечисленные навернуть мясного отнюдь не дураки.

В отличии от всех них, ёжика самого могут навернуть в качестве мясного

[Brittany]

Зачем ее включать из за ежика?

Как зачем? Волк, лиса и собака внешне похожи друг на друга.

[Папа_Карло]

Как зачем? Волк, лиса и собака внешне похожи друг на друга.

Ну вот ежик и лишний.

[Young]

Ребенок называет ежика. При этом ежика выбирает и его мама, мотивируя свой выбор тем, что у него единственного иголки, а не мех.
Объяснить маме, что у нее нарушено логическое мышление, не представляется возможным на данном уровне понимания наукой того, что есть психика. Остается лишь врачебный диагноз.

Получается по Водолеевской логике, что у всех, или у большинства здесь присутствующих, проблемы с психикой

Добавлено спустя 5 минут 1 секунду:

Не найдено: правильная

Так ее и не существует.
Правильно это понятие очень субъективное.
То что правильно для волка, для зайца неправильно. И наоборот.

[Татьяна]

Young

у всех, или у большинства здесь присутствующих, проблемы с психикой

Таки да.... гы-гы-гыыыы....

[Brittany]

Водолей, так кто же лишний?

[Сью]

Brittany, лишних нет т.к. все кусаются.

[Мурша]

Потому что правильная модель в первую очередь основана на правильной причине.
А правильная причина одна - выживание ВИДА "человек" в природе.

Таким образом, на неосознанном уровне правильно сформированная км дает ответ, связанный с выживанием .
А чтобы выжить, нужно понимать, кто из дикой природы (и потому может представлять потенциальную опасность), а кто одомашнен.

Тогда в неправильной картине мира неосознанно в основу выживания ставится какой-то мем, какая-то идея, не связанная с реальным влиянием на выживание. Например, что все животные добрые, просто их не надо злить.

[ambient]

Ну что это за ник такой Мурша. Я представляю дворовую собаку. Ну так это лучший выбор ника )

Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:
Я бы сам приручил дворовую собаку. Если это будет немецкая овчарка

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
Но не надо думать в негативном направлении, Муршу я бы пригласил в ресторан. Но если бы финансы позволяли

[Young]

Потому что правильная модель в первую очередь основана на правильной причине.
А правильная причина одна - выживание ВИДА "человек" в природе.

Таким образом, на неосознанном уровне правильно сформированная км дает ответ, связанный с выживанием .
А чтобы выжить, нужно понимать, кто из дикой природы (и потому может представлять потенциальную опасность), а кто одомашнен.

Тогда в неправильной картине мира неосознанно в основу выживания ставится какой-то мем, какая-то идея, не связанная с реальным влиянием на выживание. Например, что все животные добрые, просто их не надо злить.

Мне кажется, что здесь смешаны 2 совершенно не связанных явления - инстинкт самосохранения, присущий любому объекту,думаю что и не только живому, с некой моральной идеей.
А с чего вы взяли, что сегодняшний человек, биокомпьютер по представлению Водолей, это именно ТО, что Природе необходимо сохранить как вид?
Может быть это некий промежуточный вид, которому суждено исчезнуть после апгрейта и появления нового вида?

[ambient]

А финансы то есть, то нет. Как говорил один философ, главное небо над головой

[Мурша]

Очень интересно разворачивается разговор.
Во всяком случае я поняла, что примеры с Украиной не очень удачные, поскольку отвлекают от провозглашаемой идеи: чел использует моделирование ситуации, но учиться правильно их составлять необходимо в школе на уроках математики и физики как минимум.
Не обученный чел - некорректные модели - судьба под откос.

Возможно если сложится яркий пример из житейской ситуации, то еще раз вернусь к этой же идее.

А сейчас попробую подобраться к помощи ума.
Лично в моей жизни было два выпуклых эпизода, когда ум предлагал нечто, на что организм не реагировал адекватно и даже сопротивлялся разумному предложению.
Первый случай это уход от кабана.
Не сломя голову в чащу леса, а медленно и спокойно по самой короткой прямой.
Организм не слушался, ноги в ту сторону сдвинуть было сложно, но на силе воли таки удалось исполнить предложение ума.
Второй эпизод из глупой молодости.
Влюбленность. И хоть закадровый комментатор бесстрастно объяснял, как парень манипулирует и все предсказания этого комментатора сбывались, на его (комментатора) слова почему-то не реагировал ни один мускул. Ну если обман и манипуляции, то должно возникнуть возмущение, отторжение, какие-то негативные эмоции. Но их не было.
Выбираться из зависимости пришлось с чужой помощью, физически прервав общение.

В обоих случаях однако ум/рассудок помог избежать очень сложных последствий неудачного выбора организма.
Прежде чем взяться за ум))), то есть рассмотреть непосредственно условия помощи ума, необходимо разобраться в двух командных пунктах, чьи "приказы" нередко противоречат друг другу. Мы же слышим порой: ты слушаешь рассудок или сердце?
Вот, они не всегда высказываются в унисон.
И хорошо бы знать, который командный пункт главнее.

Большинство процессов в организме человек не может контролировать. Они происходят как бы сами по себе, подчиняясь каким-то беззвучным командам.
Как-то я жарила что-то на сковородке и прямо увидела как в замедленной съемке летящую прямо в глаз раскаленную каплю масла.
Но в самый последний момент глаз рефлекторно закрылся. Веко пострадало, глаз - нет.
Команда была отдана конечно ни разу не из рубки ума. Там царила тупо паника и единственная идея: не успеем!
Это сработала инстинктивная программа, которая вырабатывалась в процессе длительной эволюции животного существа. В результате этого процесса все животные, у которых не сработал бы вовремя рефлекс, постепенно умерли, не оставив потомства.
Так что мы именно те люди, которые собрали в себе лучшие инстинктивные программы. Мы с ними рождаемся, не приложив ни грамма усилий для их приобретения. Мы обладаем ими и передаем своим детям, хотим мы этого или не хотим.

Так что в человеке уже при рождении имеется определенный набор программ, которые автоматически включаются в определенных условиях.
Эдакий автоматизированный Командный Центр. С него координируются и осуществляются действия, которым ребенка не требуется обучать.
Умение видеть, слышать, ощущать вкус и запах, осязать. Но и позаковыристее, например, реагировать на интонацию обращенной к тебе речи. То есть реагирование, которое осуществляется не совсем идентично у разных людей.
Существенно то, что и одинаковое реагирование и реагирование, в котором возможны расхождения - совершаются автоматически и человеки с ними родились.
Они как будто где-то записаны и откуда-то включаются. Командным Центром эту область человеческого существа мы назовем условно.
Поскольку та или иная программа включается и исполняется сама по себе, независимо от того, считаем мы ее полезной или вредной, независимо от нашего отношения к ней, то чел над ней не властен. Властна над ним она. Отменить ее невозможно.
То есть данный Командный Центр Главный!

Тогда второй командный центр главным уже являться не будет. Он будет второстепенным, подчиненным или подчиняющимся. Второй по значимости. Тот самый, на чьи команды, приказы, планы и предложения организму плевать.
Помните, в фильме Хищник2?
- Я лейтенант полиции!
- Ему на это плевать.

Но ведь этот лейтенант все-таки обхитрил хищника, так что разберемся еще.

[Зарегистрированный]

Это всё-равно, что психиатр спросила бы у мальчика:
Вот ёжик, собака, лиса и волк: Ты что больше любишь соль или сахар? )))

Мальчик выбрал бы сахар, а мама соль или лисицу? )))

[Володя 11]

Итак, изучать новые методы принуждает обстановка в школе. Заставляет учитель. Заставляет, пинает, зовет за собой, тащит волоком. Работа выполняется в большой степени за счет ресурсов учителя.
А по жизни-то учитель нас не ведет.
Свои же ресурсы на замке: по инстинкту тратиться не положено. Пока на опыте не выведешь неоспоримые преимущества освоения.

Мурша, зачем - вешать на себя 30- или там 90 оболтусов ?
вешать себе на шею сотню бандерлогов не есть гут.

у них же есть родители - они вполне мотивированы и столь же мотивируют чадо
кроме того - есть немногие продвинутые детишки, которые уже сами мотивированы

Добавлено спустя 8 минут 41 секунду:

Ну вот примерно в этом ключе, только подробно и вглубь.
Но сейчас уточняется цель до "Школьная мотивация".
Хотя в основном конечно речь пойдет о математике.

и надо понимать что курс математики - он немного выше среднего

и для рабочего (как и тракториста) - вполне достаточно знать математику всего лишь на троечку

а вот для того кто хочет в инженеры, интеллигенции и бизнес - там уже другой уровень, на 4 или 5

Во времена СССР эта проблема решалась чисто идеологически - в социалистическом обществе высшее образование считалось ценностью. И потому школьники боролись за право его получить, что мотивировало их учиться.

и сейчас никому не надо объяснять, чем отличается рабочий - и инженер
в отличие от совка, кстати

[Папа_Карло]

И потому ее основа ДОЛЖНА отражать причину существования биологического объекта.
В чем цель существования биологического организма в природе? цель в том, чтобы выжить (иначе еще говорят, что смысл жизни в том, чтобы жить).

А куда девать суицидников или тех, кто с чувством долга? С подлецами, предателями понятно, отлично входят в модель.

[Young]

С пошлецами, предателями понятно, отлично входят в модель.

Да, выживают изо всех сил, ни на что не отвлекаясь

[Папа_Карло]

Да, выживают изо всех сил, ни на что не отвлекаясь

Помню в школе обсуждали это.

Был такой фильм Восхождение (1977 год)

Зима 42-го года, военная Белоруссия. У отряда партизан серьёзные проблемы – им постоянно приходится отбиваться от фашистов, на улице снег и мороз, а съестные припасы на исходе. Тогда командир решает отправить двух своих ребят за едой в ближайшие сёла. У местного старосты, который служит немцам, они забирают овцу. К своему несчастью встречают патруль на дороге, и Сотников при перестрелке получает ранение. Ему в голову приходит идея добить себя, чтобы не достаться врагам, но друг спасает его.

Когда обоих берут в плен, парень отказывается отвечать на вопросы врагов и переходить на их сторону. Его пытают раскалённым железом, угрожают сделать из него антигероя, но и это не приносит никаких плодов. Рыбак же, с одной стороны, боится за свою жизнь и рассказывает полицаям всё, что знает, а с другой – ему глубоко неприятна мысль о том, что можно стать предателем.

Партизан держат в подвале всю ночь, чтобы утром, вместе с другими пленными, вывести на холм для повешения. Рыбак слёзно просится в полицаи. Четверых, включая Сотникова, казнят. Причём полено из-под его ног выбивает товарищ, даже не поняв, что делает. Вскоре предатель осознаёт серьёзность происходящего. Но ни попытка самоубийства, ни раздумья о побеге не помогают исправить ситуацию. Ненавидящие взгляды окружающих усиливают ощущение безысходности. В итоге, словно испугавшись самого себя, отступник начинает рыдать, упав на холодный снег.

[Папа_Карло]

Евгений Ушков / ИА Красная Весна / 12 мая 2020
Полицай не смог сломить дух партизана, у которого была Родина. Его товарищ по отряду решил вести себя более рационально, и совершил поступок, который для себя самого стал неожиданностью

«Восхождение». О духе и предательстве

ИА Красная Весна

https://rossaprimavera.ru/article/3e13b2d4

Добавлено спустя 30 секунд:

[Зарегистрированный]

сейчас никому не надо объяснять, чем отличается рабочий - и инженер
в отличие от совка, кстати

Совок у Вас в голове!)))
Термин Совок применялось исключительно ко времени с 1985-1991 год, когда стервятники с Запада стали растаскивать Великий и могучий Советский Союз. Или вы до сих пор думаете, что Горбачёв был Членом КПСС, а не работником ЦРУ?

[Володя 11]

phpBB [media]