А какое оно- Ваше высшее Я?

[Linn]

Помнится, когда то давно, такую тему уже создавала - А какое оно- Ваше Высшее Я?
То, что ведет вас по жизни. Как оно проявляется, всплывает? Как вы его определяете, чувствуете?
-----------------

(из записей)...Рождение
Я открываю глаза и вижу их склоненных надо мною. Стоящих рядом.
рождение Светлого, светлейшего существа.
Как рождаются самые светлые существа.
Сначала из хранилища берется частичка чистого сознания.
И мы, все кто свободен, кто не занят неотложным делом, все кто может присутствовать стоим рядом.
Невозможно описать словами то священное состояние, с которым мы это делаем.
Каждая новая частичка, приходящая в *Клан* из так скажем хранилища Создателя , является для нас величайшим сокровищем. Драгоценнейшей жемчужиной. Бесценной и любимой. Любимой абсолютно и безмерно.
И мы, стоящие вокруг, любуясь этой чудесной новой искоркой, неимоверно прекрасной в своей чистоте, начинаем
наполнять ее, начинаем наполнение. Первичное наполнение.

Наполненность такой неимоверной нежной бережностью, такой жданностью, такой ценимостью, что словами не описать. Нет таких слов.
Наполненность такой неимоверной чистой силой, любовью, теплотой и единой единственностью. Единым единением.
Частица наполняется и укрепляется потихоньку. Начинает участвовать в жизни. Только тогда когда это первичное наполнение полностью завершено, тогда ,потом идет наполнение более объемными пакетами.

...Я помню первый полет в глубину мироздания. Восторг и счастье. Сила и величие. Необыкновенное ощущение. Срывания с края миров. И все рядом. Вокруг. И для страховки и для необыкновенного чувства сорадования. Ощущение необыкновенного праздника . Для всех.
Я помню безусловное великое сорадование,участие, абсолютную любовь и мягкий восторг...при сопровождении других молодых частиц в первый полет в глубину..

[Linn]

leon,
Много чего говорят,и интерпретируют, меня пока интересует то, которое может проявиться и осознаться в обыкновенном для нас мире
до конкретных проявлений и описаний высших чувств и состояний. То, что конкретно поднимает от животного я.Так примерно, наверное.

[Ярогор]

Ну это уже не тема высшего я А образы я плохо передаю... ну наверно что-то типа безграничного пространства наполненного каплями (событиями) всего космоса, можно эту капельку взять и развернуть посмотреть, можно отследить траекторию капелек события, можно несколько капелек "соединить" для "опыта"

Да представления об этом "высшем я" так размазаны в мозгах людей, что ой-ё-ой!
Это как пальцем в небо - куда ни кинь, везде "высшее я" мерещиться....
Ну да ладно, учитывая намеки автора темы, давай пободаемся:

А образы я плохо передаю... ну наверно что-то типа безграничного пространства

Весьма рекомендую ознакомиться с принципиальными различиями эвклидовой геометрии с неэвклидовой (возьми лучше Лобачевского). Те же эксперименты с искривлением пространства говорят в пользу последней.
Да и с понятием безграничного тоже поаккуратней нужно быть... Эвклид хоть и вумный был, но Лобачевский его забодал

наполненного каплями (событиями) всего космоса

Говорю же тебе - ну не базируйся на неточных и перековерканных представлениях!
Событие по своей сути - это следствие причинно-следственных закономерностей.... этакое эфемерно-неуловимое... Короче, ведро компрессии - самый лучший пример иллюстрации этого заблуждения.

можно эту капельку взять и развернуть посмотреть, можно отследить траекторию капелек события, можно несколько капелек "соединить" для "опыта"

э-э-э-э, поаккуратней!
взять можно только что-то реальное!
К примеру - вишню вишневого цвета, а вот как взять вишневый цвет этой вишни? Ась?
Однако если сможешь это продемонстрировать, то я снимаю шляпу перед твоей мудростью и обязуюсь съесть её...

[Ева2015]

Ярогор, вы очень умный!!! и рассуждаете соответственно в рамках ума.
А цвет вишни можно взять пипеткой в фотошопе

[Ярогор]

Дак высших Я у нас множество.
Есть к примеру наше Я пребывающее в загробном мире.
Говорят, что там оно живёт по времени до пяти наших нынешних жизней.
Оно более мудрое Я чем наше нынешнее. Есть ещё более масштабное Я
пребывающее в иных мирах. И т.д. и т.п. Вас какое Я интересует?

Ну говорят...
А нам, как Васькам, можно и послушать. Главное при этом - не забыть есть
Я вот слышал про эти самые, которые вроде как в иных мирах пребывающие... Так не у всех они есть...
А у тех, у кого они есть, до них еще добраться нужно. Увы, специфика нашего земного существования... Говорят, этот земной мир - 7-миплановый и более-менее развитые челы имеют соответствующие тела в каждом плане. Ну, у каждого они развиты в той или иной степени, это да. Но и двигаться эти тела могут только в пределах своего плана... Потому и сидим мы туточки, на земле... развиваемся ....
Кому-то однако удается проклюнуться и за пределы этих 7-ми...
Вот только не надо говорить, что это - "божественно"! Проклюнулся в неудачном месте и в неудачный момент - сожрут и не подавятся!
А вот тех, кого на землю занесло по той или иной причине - с ними немного по другому будет...

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

Ярогор, вы очень умный!!! и рассуждаете соответственно в рамках ума.
А цвет вишни можно взять пипеткой в фотошопе

Ведро компрессии однако...

[Ева2015]

Ева2015 писал(а):
Ярогор, вы очень умный!!! и рассуждаете соответственно в рамках ума.
А цвет вишни можно взять пипеткой в фотошопе
Ведро компрессии однако...

Да да, легче отвергнуть чем съесть шляпу

[Ярогор]

Да да, легче отвергнуть чем съесть шляпу

Я от своего обязательства не отказываюсь.
Однако, давай разберемся с этим:

А цвет вишни можно взять пипеткой в фотошопе

Разъясняю популярно:
пипетка в фотожопе работает следующим образом:
имеется файл, содержащий набор точек с полным описанием точки, в том числе инфу о цвете отображения точки на экране дисплея.
Совая мышу по любезно предоставленному ей коврику, ползатель Ева2015 позизионирует пипетку на отображенном дисплеем изображении вишни и жамкает ЛК мыши. Фотожоп своей подпрограммой сопоставляет жамкнутую позицию изображения с набором точек попавшими под влияние пипетки и выдает усредненную инфу о цветах подвлиятельных точек...

Где ЦВЕТ??? Я тебя спрашиваю!!!!

[Ева2015]

Ярогор, на самом деле все очень просто, но вы упорно хотите все усложнить, что бы это вписалось в вашу картину мира, и что б я не говорила, вы будите находить повод отвергать. Была задача взять цвет, я трактую его по своему вы по своему, и по сути, изначально нужно ставить конкретные условия и приводить к единым знаменателям, но т.к. доп. условий не было, то трактует каждый со своей ТЗ. Не устраивает цветопередача дисплея, возьмите вишню, цветовой веер и перелистывайте в своей реальности

[Ярогор]

приводить к единым знаменателям

А чем собственно мы тут занимаемся????
Не этим ли?

[Ева2015]

приводить к единым знаменателям

А чем собственно мы тут занимаемся????
Не этим ли?

Хороший вопрос, но я точно не этим

[dised]

Мне кажется, сознание в ведах это равнозначно совести. dised, что Вы думаете по этому поводу?

Я слышал такое, что:
сознание - это проявление индивидуальной души;
совесть - это проявление сверхдуши (параматмы или Бога в нашем сердце).

Добавлено спустя 7 минут 41 секунду:

Это дает ответ на вопрос, который упорно игнорируют почитатели той же шабды: как "передатчик" достиг своего уровня развития в познании.

Получая знания методом шабды от другого духовно развитого источника. Изначально знания идут от Бога и по цепочке передаются из поколения в поколение.
Эту мысль я кстати нашел и у православных, когда читал книгу "Несвятые святые". Там автор рассказывает о
Псковско- Печерской лавре. Это духовное заведение в силу благоприятных исторических обстоятельств (до ВОВ находилось на территории Эстонии и не было разрушено большевиками) смогло достичь на фоне других церквей в России огромного прогресса благодаря преемственности знаний. В Лавре в 1950-е годы зародилось старчество.

[Ярогор]

но я точно не этим

Тогда, применяя метод исключения, можно сказать, что Ева2015 упорно предлагает свой "знаменатель" как истину в последней инстанции?
Так ведь получается?
А это имеет соответствующую обзывалку: тупой догматизм.
Как и у твоего соратника:

Изначально знания идут от Бога

dised, факты о лавре не являются подтверждение того, что это передано "от Бога". Даже если это так, то каким образом и откуда эти знания появились изначально?
Вот ответ на этот вопрос меня и интересует....

от другого духовно развитого источника

Как этот источник развился?
Я уже говорил о двух путях развития - естественный и искусственный. Ты упорно предлагаешь только искусственный...
Я могу принять это упорство только при одном варианте: убедительном разъяснении этой "изначальности". А пока что наблюдаю тупую догматичность этого утверждения.

[dised]

Даже если это так, то каким образом и откуда эти знания появились изначально?

Они существовали всегда. Это эманация Бога. А поскольку Бог является первопричиной всего и к тому же вечен, не имеет ни начала ни конца, то и духовные знания как проявление Бога не имеют причины.
Знания приходят в наш материальный мир из мира духовного для того, чтобы душа получив их, могла освободится из материального плена и вернуться обратно к Богу.
Ты пытаешься найти того, кто создал Бога.
Думаю, что не найдешь. Только зря тратишь время.

Добавлено спустя 7 минут 35 секунд:

Очень похоже на проявление параматмы (Высшего в нас)

Параматмы. Вот как.
Свести воедино все возникащие более высшие *параматмы* в единое что-то целое, новое, сохраняя на задворках старый опыт памяти, таким образом
создав более объемно-цельное Я, возможно ли такое, что говорят по этому поводу веды?

Не могу понять, о чем Вы спрашиваете

[Ева2015]

Тогда, применяя метод исключения, можно сказать, что Ева2015 упорно предлагает свой "знаменатель" как истину в последней инстанции?
Так ведь получается?

не считаю свои суждения истинной, т.к. у каждого свое виденье, понятное ему, а истину никто по определению не знает, смысл это обсуждать

[Ярогор]

А поскольку Бог является первопричиной всего и к тому же вечен, не имеет ни начала ни конца

Вот это я и называю тупым догматизмом. Во, одно из проявлений этого:

Не могу понять, о чем Вы спрашиваете

--------------

Ты пытаешься найти того, кто создал Бога.
Думаю, что не найдешь. Только зря тратишь время.

Понимаешь, dised, был период, когда я тоже так думал. И отвечал всем в том же духе, в каком ты сейчас отвечаешь...
Того "Бога", о котором утверждают транслируемые тобой догмы - согласен с тобой, я не найду.
По очень простой причине - его просто нет. Он "существует" только как представление, догматически ...
Ну знаешь как говорят: найти черную кошку в черной комнате, особенно когда там ее нет.
Вот Linn в этой теме все хочет узнать, А какое оно- Ваше высшее Я?, а ей все подсовывают котэ

Я вот немного рассказал про медиативные ощущения от поиска чего-то "первопричинного", вечного и прочая, прочая...
Могу дополнить и про ощущения от рассказок про "изначально всеведающего бога"...
Почему-то все попытки этого медитирования показывают одну и ту же картину: знания об окружающем мире сосредоточены в "Высшем Я" каждого чела... Обнаружить всезнайку так и не удалось...
А у тех, кто утверждает, что такой всезнайка существует, наблюдал одну и ту же картину: знание о всезнайке у них подобно паразиту, сидящему в их "Высшем Я" и жирующем на замыкании энергии познания окружающего мира на себя....

[Linn]

К слову, замечательная книга вот,мастера Калинаускаса, может кому-нибудь будет интересно
мне давно уже не было так интересно, как бы

отрывок вот интересный, впечатлил

Спойлер

...ПУТЕШЕСТВИЕ В ПРИСУТСТВИЕ

На границе двух начал
Мы знаем, что человек в определенном смысле существо двойственное, потому что он содержит в себе два как бы противоположных начала. Начало субъективное, развиваясь, получает возможность быть все более и более независимым от внешней объективной реальности. Начало объективное существует в силу того, что человек является частью природы как тело, как биологическая особь и как социальный индивид, часть социальной природы. В связи с этим возникают две крайние возможности. Одна – помещение самоосознавания в пространство субъективной реальности вплоть до аутизма. Другая – помещение центра самосознания во внешнюю объективную реальность. Тогда мы имеем дело с человеком, который не имеет возможности вырваться из под влияния ситуации. Правильное же местонахождение самосознания как чистого субъекта Я есть – это его местонахождение на границе между субъективной и объективной реальностями, поскольку сам человек есть нечто пограничное. В этом заключена возможность человеческого развития, и в этом его уязвимость. Ибо человек в его целостности – явление пограничное, не принадлежащее полностью ни к миру чистой субъективности, ни к миру чистой объективности. В этом его напряжение, в этом его шанс для разворота.

Давайте предположим, что нам удалось так правильно психологически выстроиться, что наше самосознание действительно оказалось на границе субъективной и объективной реальностей. Что же тогда должно произойти? Логично предположить возникновение уравновешенного типа, который одинаково ясно воспринимает как мир внутренних побуждений, так и мир внешних обусловленностей. Но практически такому человеку становится очень трудно действовать по причине необратимости выбора, а именно: каждый момент настоящего есть превращение множественного будущего человека в его единичное прошлое. Если предположить, что вам удалось поместить свое самосознание на границу между субъективным и объективным, то вы сразу попадете в предельно сложный мир. В этом мире вы вынуждены тратить энергию на удержание самосознания на этой границе, с одной стороны, и все время находиться в напряжении, создаваемом постоянным контролем за своими выборами, с другой.

Вы сосредоточиваетесь на проблеме выбора, появляется конфликт между знанием о разнообразии возможностей и правомерностью сделанного единственного выбора. Человек долго не выдерживает, он «соскальзывает», то есть уводит свой центр осознавания или в субъективную реальность, или в объективную. Это очень важно понять по той простой причине, что наиболее легко перемещаемая психологическая реальность – это точка самоосознавания, которая, будучи пустой, нулевой (Я есть Я и ничего более), имеет возможность передвигаться. Поэтому мы ее называем «точкой координатора». В зависимости от того, где вы положите центр системы своих координат, в вашем понимании, в вашем чувствовании, в вашем восприятии и в ваших действиях очень многое сразу определится.

Границы внутренние и внешние
Первый шаг для выведения точки осознавания на границу можно назвать растождествлением. В этом положении точки самоосознавания вы имеете возможность растождествляться со своей привязанностью к внешнему или внутреннему обуславливанию. Для того чтобы это было в принципе возможно, необходимо предварительно проделать соответствующую работу.

Эта работа состоит в том, что вы находите границы своей обусловленности. Психологически мы воспринимаем границы своего пространства как обусловленные внешне. Эта привычка к внешнему обуславливанию начинается еще в детстве. Вспомните себя, своих детей, детей своих знакомых. У ребенка есть такой период, когда он идет до упора, пока его не остановят. Очень забавно выглядят родители, когда они в это время говорят ребенку: «Ну почему ты не понимаешь, ты этого не должен делать!», а он все равно идет, пока его не остановят. Он определяется в границах. И определяет эти границы там, где его уже действительно не пускают, а не там, где только говорят, что нельзя.

От того, какое образовалось личное пространство для действий и самореализации, как определились его границы в этом критическом для этой проблемы возрасте, впоследствии во многом зависит процесс становления самосознания. Дети в этом периоде кажутся ужасными, создается впечатление, что они делают все вам назло, что они специально устраивают пакости. А они просто ищут границу обусловленности. Бывают и взрослые с низким уровнем контроля, они тоже действуют до упора, пока их не остановишь, сами они никогда не остановятся. Так с укреплением привычки к тому, что тебя все время останавливают и это и есть твои границы, внешнее торможение становится для нас основным обуславливающим фактором, и поэтому человек гораздо чаще осознает себя как бытие для других, чем как бытие для себя.

[color=#FF4040]Внутренний способ опознавания себя, внутренняя обусловленность состоит в том, что в человеке сознательно включается и выключается любой психологический механизм, независимо от внешнего стимула. В идеале, хотя, вероятно, и недостижимом, все это включается и выключается только тогда, когда вы этого хотите. То есть внешний стимул вызывает реакцию только тогда, когда вы этого хотите, и такую, как вы хотите. Вы перестаете быть шаром, из которого торчат кнопки, на которые нажимают внешние обстоятельства и тем самым вызывают ответную реакцию. Вы становитесь шаром, из которого ничего не торчит, он действует, потому что у него есть внутренняя движущая сила. Он обусловлен изнутри.[/color]

Есть такой немножко грубый, но очень наглядный образ: всякая работа человека над собой начинается с того, что он должен добиться, чтобы четыре большие красные кнопки нельзя было нажать без его ведома. Эти четыре большие красные кнопки, с помощью которых манипулирует нами Великое Среднее, всем известны. Это власть в двух формах – в желании властвовать и в желании подчиняться; деньги как потенциальное могущество, приобретательство или благотворительность, возможность не только брать, но и давать; кайф как возможность переживать некоторое раздражение центров удовольствия в идеале без всяких помех. И, естественно, то, что называется секс, как игры между полами.

Так вот, простое, даже примитивное на первый взгляд задание. Добейтесь, чтобы ни одну из этих кнопок нельзя было нажать извне: хочу – срабатывает, не хочу – не срабатывает. Простая, казалось бы, вещь. Но я видел, как на этих четырех кнопках исполняются замечательные, виртуозные произведения. Ничего особо не надо знать в психологии: четыре кнопки, и человек делает все, что ты хочешь. Из всех торчат эти кнопки, люди друг о друга стукаются, и кнопки нажимаются совершенно беспорядочно. Хорошо еще, когда на тебе играет виртуоз, это даже приятно, когда из тебя получается музыка.

Особенно трудно эту кнопочность осознать людям, погруженным в субъективную реальность. Им кажется, что у них вообще все обусловлено изнутри. Но если мы понаблюдаем за ними, то увидим, как они жаждут найти одного единственного человека, потому что не могут иметь большую компанию друзей, одного, максимум двух, трех, и чтобы эти один, два или три заменили ему весь внешний мир, делали там все за него, таким образом снимая с себя ответственность за свою внешнюю жизнь. Именно такие люди чаще всего попадают в секты. Ничто им не помогает избежать поклонения лидеру: ни образование, ни чувствительность – ничто, потому что им главное – спихнуть внешний мир на кого нибудь. Хороший манипулятор инстинктивно или, еще хуже, сознательно ловит их на этом. «О, ребята! Я все ваши внешние проблемы решу. А вы, с вашим глубоким внутренним миром, медитируйте. Только вы мне заплатите, и я вас быстренько быстренько – к просветлению. Кому чего надо?»

Если под каждым совершенным вами действием не стоит ваша подпись и вы ищете кем или чем объяснить события своей жизни, значит, четыре красные кнопки нажимает Мы. И кнопочки нажимаются совершенно случайно, от случайных столкновений, совершенно случайными ситуациями и лицами, поэтому и не ведаем, что творим.

Движение из себя
Только работая над усилением внутренней обусловленности, над образованием границ за счет вашей центробежной силы, вашей внутренней целостности, кристаллизованности, вы действительно обнаружите свои границы. Только тогда вы сможете двигать к этим границам свою точку самоосознавания. Если же вы начнете с того, что двигаете точку самоосознавания к абстрактной границе между субъективной и объективной реальностями, то вообще никто не знает, куда вы попадете, потому что эти границы описаны внешне.

Это очень важный момент. Человеку очень редко приходит в голову так посмотреть на себя, с точки зрения своей границы, потому что, когда он внешне обусловлен, думать о границах незачем, они обнаруживаются в момент столкновения. Это детский прием, пока не стукнусь – не поверю. Можно пару раз стукнуться – проверить, действительно ли она здесь. При таком варианте личных усилий не надо, можно даже обидеться на то, что граница поставлена именно здесь. Можно начать призывать к свободе, к расширению границ, утверждать, что все это внешнее по отношению ко мне, это не мои границы. Это выгодная позиция, всегда можно говорить, что на самом деле я – о какой большой, если бы меня не ограничивали, тогда бы я о! о! о! о!..

http://loveread.ec/read_book.php?id=44769&p=1

[Ольга Прохорова]

Linn,
Я честно и добросовестно пыталась вникнуть в текст. Получилось не очень. Это что-то о сонастрое с Высшим Я, да? Язык какой-то уж очень сухой и безобразный, мне такие тексты не особо даются. Но суть я уловила - да, там что-то есть.

[Brittany]

Я слышал такое, что:сознание - это проявление индивидуальной души;совесть - это проявление сверхдуши (параматмы или Бога в нашем сердце).

Разумно.Полностью согласна.

[Linn]

Это что-то о сонастрое с Высшим Я, да?

Наверное- не совсем , хотя может быть и о сонастрое, вроде бы если читать сначала тогда постепенно все понятно.
Этот отрывок из серединки книги где-то.
---------------------------------
Добавлено спустя 14 часов 30 минут:
Вспомнилось)-

Молодой человек пришел к Великому Мастеру.
- Великий Мастер, научите меня КунгФу.
Великому Мастеру было лениво. Но отказывать в просьбе он не стал, а
сказал:
- Да, хорошо, я научу тебя КунгФу. Но я не беру щас учеников. Приходи
через год.
Молодой человек ушел. Но через год возвращается.
- Великий Мастер, научите меня КунгФу.
Великий мастер помрачнел и говорит:
- Да, я научу тебя КунгФу. но для этого ты должен работать над собой. В
течение 3 лет каждое утро созерцай как восходит солнце, и каждый вечер
созерцай как оно садится.
Молодой человек ушел. Но через 3 года возвращается.
- Великий Мастер! Три года каждое утро я смотрел как восходит солнце и
каждый вечер- как оно садится. Научите меня КунгФу.
- Да,-сказал Великий Мастер.-Но прежде ты должен научиться зависать на
высоте 5 ли от земли.
Молодой человек ушел. Но через 5 лет вернулся.
- Великий Мастер. 5 лет каждый день я посвящал себя тренировкам, и
теперь я могу зависать над землей,- сказал молодой человек и завис на
высоте 5 ли от земли.
- Ни фига себе -сказал Великий мастер