Кого можно полюбить по настоящему?

[Красный Epsylon_GR]

Смотрим видео.
И потом начинаем соглашаться или нападать.
Поместил тему в беседку, чтобы отключить от себя
добровольно возможность кураторства.
( Если видео не заиграет сразу- обновляем страницу, один или два -три раза, откроется)

phpBB [media]

[Марфа_М]

Epsylon-GR, любовь в хорошем смысле должна поднимать с колен, а не являться предметом поклонения.

[Красный Epsylon_GR]

А зачем человеку в отношении другого человека доходить до идеальной человеческой любви?
Это нужно?

Да, я думаю, это нужно.
По моим представлениям (я не умничаю, просто выражаю то, что мне кажется),
идеальная человеческая любовь-это высшая ступень развития, которую потенциально (теоретически) может
достигнуть человек, чтобы начать восходить на вторую, еще высшую ступень-Божественную любовь.
Идеальная человеческая любовь это база, основание, повод, начало.
Божественная-это пик, вершина.
С идеальной человеческой любовью могу быть решены все проблемы человека и общества.
Но на вопрос- достигнет ли человек своего апогея- я честно и искренне правдиво Вам ответить не могу.
Не знаю.
По крайней мере до нее- еще ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ далеко.

А про божественную тем более откинули здесь мысль - она людям недоступна по вашему определению.

Недоступна, потому что считаю, что наши глаза ее увидеть пока еще не могут.
Глазами идеальной человеческой любви- я думаю, она сталла бы нам доступна заслуженно.
И идеальная человеческая любовь, и Божественная-это не подарок.
Это мучительное много раз безнадежное развитие вопреки всему.
Другими словами не подарок, а ЛИЧНАЯ заслуга всегда ОТДЕЛЬНОГО человека.
Эти качества не могут быть массовыми.
По греческому понятию: количество и качество никогда не женятся между собой.
Это два враждебных между собой понятия.

Поэтому не уверена что вам нужно падать на колени.

Я уверен, что пока мне еще не надо ни перед кем падать на колени.

[МарияЯ]

Epsylon-GR, любовь в хорошем смысле должна поднимать с колен, а не являться предметом поклонения.

Добавлю...
Любовь в хорошем смысле должна поднимать человека над пороками и недостатками
И значит эта любовь обьединяет...а не делит на высших и нижних
На правильных и неправльных...
Любовь дарит свободу...не внешнюю..как сейчас модно...

[Марфа_М]

идеальная человеческая любовь-это высшая ступень развития, которую потенциально (теоретически) может
достигнуть человек, чтобы начать восходить на вторую, еще высшую ступень-Божественную любовь.
Идеальная человеческая любовь это база, основание, повод, начало.

Если человека любят/или он сам любит идеально - зачем ему Бог?
И "идеально" - это как в практическом смысле? (реально любопытно).

[Марфа_М]

С идеальной человеческой любовью могу быть решены все проблемы человека и общества.

вы такой прикольный)))))))
Вас много в жизни наверное обманывали? Доверчивый?

[Красный Epsylon_GR]

Любовь конечно же должна поднимать с колен.
Это ясно всем и понятно.
Иначе что это за любовь?
Любовь поднимает с колен.
Но есть и другой нюанс: вот например такой:
Человека предали, обокрали, обесчестили, унизили, растоптали.
Человек упал.
К нему подошел другой человек, обнял его, понял его, почувствовал его,
вдохновил его, взял его за руку и повел с собой.
Человек встал с колен силой любви другого.
Пришел в себя, обрел себя, создал в три раза больше того, что его обокрали в прошлом,
от униженного он превратился в высшего, от растоптанного он стал созидателем.
И рядом с ним всегда был человек, который его любил, значит и верил в него.
И познавший любовь человек от счаться, растроганности, признания упал перед ним на колени,
чтобы выразить ему этим способом свою ответную любовь.
МарияЯ,
на твой пост в силе пост, что я здесь написал.
Думаю, добавить нечего.
Как говорится: на колени перед любовью.

[МарияЯ]

Если человека любят/или он сам любит идеально - зачем ему Бог?
И "идеально" - это как в практическом смысле? (реально любопытно

Марфа спасибо вам..
Так неожиданно заставили меня задуматься
А вот действительно, если есть идеальная любовь..зачем Бог
Но это огромное искушение..и хоть голова понимает..но...

[Красный Epsylon_GR]

Вас много в жизни наверное обманывали? Доверчивый?

В жизни обманывали буквально всех.
Нет на свете необманутого.
Это первая ступень познания мира.
Обманывали временами.
Да, был доверчивый, но не всегда.
Сейчас не очень, но все таки доверяю, и в тоже время проверяю.
Я не идеал, и знаю, что живу не с идеалами.
Значит, теоретически все сценарии в силе.
А практика покажет что в силе, а что в фантазиях.
Когда Вам сказал, что

С идеальной человеческой любовью могу быть решены все проблемы человека и общества

.
я это имел серьезно в виду.
Но сказал- могут быть решены- не сказал что они решены.
Не решены потому то что такого высшего состояния ни в отдельном человеке,
ни в обществе нет.
Не знаю если будет.
Знаю только что было б, если было бы так.
Но такого в ближайшее время не предвидется.
Лично с огромной трудностью в это верю.
А еще честнее- хотел бы в это верить.
Мы можем тут веками рассуждать об идеальном, оставаясь теми, кто мы есть.

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:

Если человека любят/или он сам любит идеально - зачем ему Бог?

потому что и человеческую идеальную, и Божественную- дает Бог.
От Него все происходит.
Если бы не было Его- мы не имели бы даже и этой обычной со своими плюсами и минусами любви.

[Linn]

Любовь конечно же должна поднимать с колен.
Это ясно всем и понятно.
Иначе что это за любовь?
Любовь поднимает с колен.
Но есть и другой нюанс: вот например такой:
Человека предали, обокрали, обесчестили, унизили, растоптали.
Человек упал.
К нему подошел другой человек, обнял его, понял его, почувствовал его,
вдохновил его, взял его за руку и повел с собой.
Человек встал с колен силой любви другого.
Пришел в себя, обрел себя, создал в три раза больше того, что его обокрали в прошлом,
от униженного он превратился в высшего, от растоптанного он стал созидателем.
И рядом с ним всегда был человек, который его любил, значит и верил в него.
И познавший любовь человек от счаться, растроганности, признания упал перед ним на колени,
чтобы выразить ему этим способом свою ответную любовь.

Снимаю шляпу искреннеEpsylon-GR,

Это Высшее благородство, понимание и так далее
Браво сказать на такое- ничего не сказать.

[Красный Epsylon_GR]

Linn,
Спасибо Вам.

[Голока Вриндавана]

Слова Игоря Талькова: " Ставила меня на колени и заставляла плакать только любовь".
Много красоты в этой фразы, но и гордости много.

Человека предали, обокрали, обесчестили, унизили, растоптали.Человек упал.К нему подошел другой человек, обнял его, понял его, почувствовал его,вдохновил его, взял его за руку и повел с собой.Человек встал с колен силой любви другого.Пришел в себя, обрел себя, создал в три раза больше того, что его обокрали в прошлом, от униженного он превратился в высшего, от растоптанного он стал созидателем.И рядом с ним всегда был человек, который его любил, значит и верил в него.И познавший любовь человек от счаться, растроганности, признания упал перед ним на колени,чтобы выразить ему этим способом свою ответную любовь.

Epsylon-GR, у вас тут другое, не раболепство перед чувством своей влюбленности, а благодарность, то что человека делает человеком.
Благодарность + сострадание -если она есть в человеке и находит отклик то тогда и любовь присутствует в них.

[Красный Epsylon_GR]

Благодарность + сострадание -если она есть в человеке и находит отклик то тогда и любовь присутствует в них.

Голока, согласен.
У меня с тобой есть проблема.
В одних вещах ты по моему мнению, говоришь такую чушь, что иногда не знаешь что и подумать.
А в других вещах говоришь такие дельные вещи, с которымы просто невозможно не согласиться,
и также не знаешь что и подумать...
Блин... надо же... вот такая история...
Но за этот твой пост я просто должен вот это:

[Марфа_М]

Пришел в себя, обрел себя, создал в три раза больше того, что его обокрали в прошлом,
от униженного он превратился в высшего, от растоптанного он стал созидателем.
И рядом с ним всегда был человек, который его любил, значит и верил в него.
И познавший любовь человек от счаться, растроганности, признания упал перед ним на колени,
чтобы выразить ему этим способом свою ответную любовь.

Красивая история.
Но после того, как упал- выразил, нужно жить дальше, обычной в чем-то жизнью.
А не искать постоянно это упал/встал. Иначе это уже зависимость.

[Марфа_М]

Если человека любят/или он сам любит идеально - зачем ему Бог?
И "идеально" - это как в практическом смысле? (реально любопытно

Марфа спасибо вам..
Так неожиданно заставили меня задуматься
А вот действительно, если есть идеальная любовь..зачем Бог
Но это огромное искушение..и хоть голова понимает..но...

На здоровье, Мария, если так спонтанно получилось.

[Zuzechka]

И вместо того, чтобы многим двигаться к Богу, я увидел, что развал человеческого разваливает во многих случаях самого человека.
У него идут проблемы семейные, с работой, со здоровьем, общественные.
И промелькнула мысль- если не пройдешь этап человеческой любви, не освоишь полностью ее
к Божественной тебя просто недопустят.

Как-то на приёме у одного индийского астролога молодая женщина спросила:
- Скажите, а что меня ожидает в духовной жизни?
- Милая, - ответил он ей. Разберитесь сначала со своими тремя любовниками, а потом спрашивайте меня о духовной жизни.

Раз мы воплощены в человеческое тело, значит мы будем, волей неволей желать это человеческое.
Это наша ступень развития как души.
Значит, если не пройдешь стадию красоты человеческой любви- как можешь ты понять-почувствовать
Божественную любовь ?

Душе свойственно хотеть счастья. Человеческое счастье недолговечно и иллюзорно. Но не познав его, человек подсознательно будет хотеть этого. А Божественная любовь приходит тогда, когда понятие счастье выходит за пределы этого мира.

Можно не познавая человеческую любовь, прийти прямо к Божественной?
Нас Бог создал чтобы мы отказались от человеческой любви, не искали ее?
Чтобы будучи человеками сразу же искали любви Божетсвенной?
Человеческая любовь- это ступенька или нет к Божественной?

Я отвечу из своего опыта.
Человек не познавший страсть (человеческую любовь) будет тяготеть к фанатизму. Это своего рода страсть в Вере.
Думаю опыт человеческой любви необходим для того, чтобы освободиться от страсти.
Преодолеть привязанность к любимому человеку невероятно сложно,
и пока есть стремление получать, Бог будет лишь источником наслаждения.
А любая боль в отношениях будет восприниматься как катастрофа.

Наверное есть души, которые приходят в этот мир уже практически преодолев страсти. Но это скорее исключение, чем правило.
А будет ли человеческая любовь ступенькой к Божественной или нет зависит от того, как скоро человек перестанет зависеть от этого прекрасного чувства.

Позже, после этого ролика, вышел другой- на ту же тему, но в другом ключе.
Там есть попытка связать человеческое и Божественное.
Немного вульгарновато, эротически, весело, но там есть попытка понять и узнать правду.
Если захотите- посмотрите и хотел бы узнать Ваше мнение.

Думаю это больше мужской взгляд, который имеет под собой определённую почву.

[Zuzechka]

А зачем человеку в отношении другого человека доходить до идеальной человеческой любви?
Это нужно?

Да нужно. Чтобы познать всю глубину своей привязанности. Иначе встретив идеальную любовь в тот момент, когда вы уже мыслите о самом что ни есть духовном пути - вы скатитесь в мирское очень быстро.

любовь в хорошем смысле должна поднимать с колен, а не являться предметом поклонения.

Упасть на колени перед абсолютной любовью - также естественно, как дышать. Но источником этой любви может быть только Бог.

потому что и человеческую идеальную, и Божественную- дает Бог.
От Него все происходит.

[Марфа_М]

А зачем человеку в отношении другого человека доходить до идеальной человеческой любви?
Это нужно?

Да нужно. Чтобы познать всю глубину своей привязанности. Иначе встретив идеальную любовь в тот момент, когда вы уже мыслите о самом что ни есть духовном пути - вы скатитесь в мирское очень быстро.

Я не знаю, что такое идеальная человеческая любовь. И никто не объяснил пока.
Но признаться, и не интересно уже это.

[Zuzechka]

Марфа Меньшикова, ты ролик смотрела в начале темы?

[Марфа_М]

Марфа Меньшикова, ты ролик смотрела в начале темы?

нет, я не смотрю ролики с идеями. Мне интересны только живые люди.

[Миха]

Я не знаю, что такое идеальная человеческая любовь. И никто не объяснил пока.

Идеальная человеческая любовь - это любовь матери к своему ребенку.