цук

[Ашикирахо]

цук

[Фея369]

лесной человек, Человеков, а почему у вас аватарок нет?

[MAPA]

Система Лазарева перестала работать, когда он объявил, что бесперспективно отмаливать каждую зацепку и проблему, и устремление к богу есть высшая цель, и она кардинально решает все проблемы. Люди стали отказываться от развития (постепенного преодоления возникающих проблем) и поверили, что проблемы сами будут решаться. А они не решаются. В итоге человек думает что нашел прямую короткую дорогу к развитию, а на самом деле топчется на месте. Ну и сам учитель думает, что завершил систему и определил конечную цель (устремление к богу), и также топчется на месте.

[даВим]

Система Лазарева перестала работать, когда он объявил, что бесперспективно отмаливать каждую зацепку и проблему, и устремление к богу есть высшая цель

Таким образом можно сказать, что "сбой" наступил тогда когда прояснилась высшая цель,
вместо того чтобы ходить кругами вокруг да около (для того кто не готов идти к Цели).
Это уже не первый раз когда "свет пришёл в мир но люди больше возлюбили тьму ибо дела их злы"
СНЛ похоже и сам к такому повороту не готов, хочется походить ещё кругами.

[Джулия]

Честный и прекрасный шаг.
Остался собой на самом деле.

[лесной человек]

Система Лазарева перестала работать, когда он объявил, что бесперспективно отмаливать каждую зацепку и проблему, и устремление к богу есть высшая цель

Система не перестала работать! Просто, произошло то, что вы сказали ниже

Люди стали отказываться от развития (постепенного преодоления возникающих проблем) и поверили, что проблемы сами будут решаться

Но и об этом ЛСН говорил чуть ли не с первой книги, приводя в пример известнейшее выражение из библии про "...на свято место ... придут семеро злее".
Ну и вспомним про продажу индульгенций. Кстати, ЛСН практиковал продажу индульгенций?
Уже говорил здесь ранее, что точно действенно, - это то, как ЛСН перевёл на современный язык как мыть руки на тонком плане.
А развиваться или нет, личное дело каждого.
И вести за собой он тоже никого не обязан.

Ну и сам учитель думает, что завершил систему и определил конечную цель (устремление к богу), и также топчется на месте.

С этим сложнее.
Какой у ЛСН потенциал? Кто знает? Сам он знает? И вообще, кто о себе это знает?
Может его общественная жизненная задача такова, что он её исполнил в полном объёме? Если он не может подниматься выше, то это может потому, что согласно собственной дхарме главное сделано? Хотя, как правило, после такого человек уходит.
Может и нет, кто знает?
Может ему осталось завершить или исполнить какие-то семейные дела?
Почему и весь сыр-бор разгорелся)))
Тогда не стоит посторонним смешивать личное с общественным и предъявлять претензии.
-------------------------

Сейчас просто даю общераспространённую в постсоветском обществе порочную модель

- на счёт общераспространённой... не стал бы так обобщать. Ни в отношении мужчин, ни в отношении женщин.

[sklarina]

Вообще, если посмотреть какая модель возникает при фразе : "ведьму на костер", то увидим банальный детский эгоизм.
Почему взрослый мужчина позволяет себе так себя вести?
Очень просто. С детства ему внушали, мы живем в эпоху патриархата, мужчина - глава семьи, духовный лидер и т.п.
Но! Мужчина может иметь совсем другие задачи по жизни, и духовное лидерство в эти задачи не входит. А его заставляют, по сути насилуют.
И получаем во взрослом возрасте - детский эгоизм в виде: "обратите на меня внимание, я хулиганю".
Так вот, в Библии две модели супружеских (подчеркиваю, супружеских) взаимоотношений:
1. Равенство
2. Когда оба супруга ходят под Христом, то патриархат. Под реальным Христом, а не под крышей религии-это разные вещи.
И к чужим теткам Библия не советует лезть еще в Ветхом Завете.
Так что, заканчивайте насиловать себя всемирным патриархатом, а то и свои задачи не выполняются, еще и нарушений зарабатываете на свою карму.

[Человеков]

Система Лазарева перестала работать, когда он объявил, что бесперспективно отмаливать каждую зацепку и проблему, и устремление к богу есть высшая цель
Таким образом можно сказать, что "сбой" наступил тогда когда прояснилась высшая цель,

высшая цель вовсе не отменяет конкретных шагов, приближающих к ней. И не заменяет их. Напротив- она придаёт им высший смысл, вдохновляет на них.
А если кому то из нас тупо идти лень, потому что страшно, или духу не хватает карабкаться по этим ступеням вверх /вожделение весь пыл съело, например/- это уже его личные трудности

Человеков писал(а):
Сейчас просто даю общераспространённую в постсоветском обществе порочную модель
- на счёт общераспространённой... не стал бы так обобщать. Ни в отношении мужчин, ни в отношении женщин.

в элите разрушаемого СССР эта модель скрытого матриархата была очень распространена. Что сыграло для Союза свою печальную роль
Чего стоит один энергичный разрушитель Горби- бездуховный подкаблучник, вожделенец материальных и душевных благ.

[Ашикирахо]

не согласен насчет любви к Богу. об этом как раз все религии говорят.

[sklarina]

Ну так есть четкий критерий в Библии: " Кто Любит Меня, соблюдает Мои Заповеди".
Кстати, в числе которых: " не убий", " не возжелай жены ближнего твоего" и т.д.

[Dejаneiroff]

Система Лазарева перестала работать, когда он объявил, что бесперспективно отмаливать каждую зацепку и проблему, и устремление к богу есть высшая цель, и она кардинально решает все проблемы. Люди стали отказываться от развития (постепенного преодоления возникающих проблем) и поверили, что проблемы сами будут решаться. А они не решаются. В итоге человек думает что нашел прямую короткую дорогу к развитию, а на самом деле топчется на месте. Ну и сам учитель думает, что завершил систему и определил конечную цель (устремление к богу), и также топчется на месте.

Не все великие ученные хорошо учились. не все кто хорошо учился стал ученным.
Великая Цель, по-умолчанию, делает рядовые проблемы второстепенными. В то время как концентрация на этих проблемах возводит их в ранг основных.

[Человеков]

Человеков, а почему у вас аватарок нет?

а разве оно так важно? Суть важнее. Аватарка это просто маска, она может быть любой . Иногда её хочется носить, иногда- нет

[даВим]

высшая цель вовсе не отменяет конкретных шагов, приближающих к ней. И не заменяет их. Напротив- она придаёт им высший смысл

Если верить самым смелым предсказаниям в Духовной жизни
(а это и есть сродни веры в Бога),
то наступила пора, когда именно высшая цель приобретает значимость
(не отменяя того, что путь к ней по ступеням).

Т.е. наступила пора прозрения со всеми естественными особенностями.
Не бывает частичного прозрения, как и частичного рождения
и хотя этот процесс из множества ступеней, но происходит как бы сразу, вдруг.
Ограничиться или задержаться на каком-то этапе прозрения невозможно.

Прозрение вневременн′ой процесс, по готовности, как только так сразу,
поэтому и восприятие его по сравнению с накопительными периодами совершенно другое.
Кто не готов, тому может показаться... ну что-то ж должно казаться тому, кто останется в прошлом.

[спок]

/Система Лазарева перестала работать, когда/
ну если это конкретика, то объяснение очень простое - высокий уровень, нет упорядоченности. уравнение со многими неизвестными не решено. а как решать если каждое неизвестное это Гуру? только через заднее место

[Ашикирахо]

почему каждое неизвестное это гуру?

[MAPA]

почему каждое неизвестное это гуру?

он имел в виду, что все неизвестные знает только гуру, только он может их диагностировать, а для среднего читателя - устремляйтесь к богу и все рассосется.
По мне так единственный путь это развиваться самому, решая проблему за проблемой, перестраивая себя, свой характер, душу по кирпичику, отрабатывая тему за темой (пусть и с помощью диагноста Дмитро - предполагая заданный вопрос, как это делаю я)

[лесной человек]

уравнение со многими неизвестными не решено. а как решать если каждое неизвестное это Гуру?

Многие неизвестные - это как ступени восхождения в буддизме. Множество ступеней как множество богов.

а как решать если каждое неизвестное это Гуру? только через заднее место

Последнее наставление Миларепы.

Однажды Миларепа сказал Гампопе, что ему пришла пора уходить:

«Ты и в самом деле хороший ученик, — сказал ему Миларепа. — Дам-таки я тебе моё тайное последнее наставление».
Гампопа, рад-радёшенек, поклонился учителю девять раз и стал ждать наставлений. А Миларепа повернулся к нему спиной, заголился и показал ему зад.

«Ну, видишь?»
«Да... вроде бы...», — отвечал Гампопа.
«Да ты, как следует, посмотри!»

Гампопа никак не мог понять, что же надо увидеть-то. Зад у Миларепы ороговел: не то — мышцы, не то — камень.

«Видишь, как я достиг Пробуждения: я сидел и медититровал; и если ты тоже при жизни хочешь пробудиться, рвения у тебя должно быть столько же. Вот моё последнее наставление, и к нему прибавить нечего».

[Человеков]

Не бывает частичного прозрения, как и частичного рождения
и хотя этот процесс из множества ступеней, но происходит как бы сразу, вдруг.
Ограничиться или задержаться на каком-то этапе прозрения невозможно.

да, согласен. Эволюция происходит скачкообразно. Этому предшествует долгое накопление восходящего потенциала.
Также, как и деволюция, впрочем.- Накапливается постепенно потенциал падения /разрушения/, он аккумулируется- и вот наконец, раз- и происходит качественный скачок: вчера был человек, а сегодня стало животное, например. По внутренней сущности

Спойлер

[ir4]

СНЛ пал жертвой толпы. Затоптали. Сильные личности - либо ведут толпу (менее сильные), либо НЕЗАВИСИМЫ В АБСОЛЮТЕ (более сильные). СНЛ - обыватель.
Даже странно вообще.
Думаю - реально никакой системы и не было. А было - искания одного конкретного индивидуума. Как только он своим человечским умишком допер до высших христианских ценностей - тут его система и рассыпалась - потому что в Библии все уже сказано. И у него нет ничего добавить - духовная импотенция.
А народ привык использовать СНЛа как костыль. Потому как идти самим - трудно и больно. И никто не разжует - все сами-сами. А народ-то на халяву подсел.
СНЛ же самокритичненько так говорил - "время халявы закончилось". Самый прикол - что на форуме все такие правильные и духовные (типа), а логика-то двойная! Абстрактно - все как СНЛ. А в реальности - ужас. Страшно читать. Потому что - думают мозгами СНЛа, а не своими.

вобщем - резюме: у СНЛа силы не хватило вытащить толпу, поэтому толпа затянула СНЛа в свое обывательское болото... ну.. - туда ему и дорога. Когда свои мозги закончились - толпа сьедает за секунду.

[Ашикирахо]

ну да. о чем это я. М 16 решает

[ir4]

ну да. о чем это я. М 16 решает

AR-15

кстати - когда вас в гости ждать? Думаю - вам тут интересно будет. Приезжайте - места полно у нас в новом доме. Посмотрите, почувствуйте сами - другой мир, другие взгляды.