Я считаю, что изменить жизнь на 180 градусов нельзя.

[Y-ina]

Во взаимопомощи сообщения удаляются, пишите сюда.
Я считаю, что все описанные случаи - никакие не 180 градусов.

Вообще тема какая-то странная....

[dinoelk]

вы своим ядом становитесь не очень желанным гостем. вроде весь правильный, а толку никакого..

Не только мед с маслом способствует прогрессу.. иногда и яд необходим.
Или Вы боитесь отравиться?

Спойлер

Бывает человек рискует отравиться собственной желчью.. не подумайте только, что это касается Вас..

...может в грехах лучше было не каяться, а оставить, как есть? понимание своей греховности делает имярека человечнее

картина ясная. Я предпочитаю раскаяние, как только понимаю, что согрешил..
И потому на полном серьезе прошу у Вас прощения, если в сам деле обидел или задел!!

Я думаю, что святость в человеке может присутствовать только Божья и только у того, кто осознаёт себя грешником и раскаивается в содеянном...
а иначе гордыня поперла.. так вряд ли люди сами могут определять чью-то греховность или святость..
хотя есть какие-то человеческие понимания и рамки, когда грех срыть нельзя, в отличие от святости... она очень заметна, если есть... но она никогда о себе не скажет, точнее сказать, она не выпячивается...
monroe,

Добавлено спустя 9 минут:

его раздразил сам факт, что ЕГО сообщения могут быть удалены.

Я на форуме не раздражаюсь... зачем это я сюда раздражаться буду ходить..
Высказался я больше в шутку.. если Вы заметили, то я на самом деле ещё тогда не одобрил тему открытую в беседке... а там просто пошутил, что Вы жжОте.. вроде и смайлы соответствовали..
Если Вы меня не поняли, я позднее и сейчас, надеюсь, пояснил... ни грамма обиды и раздражения!

это уже потом, под давлением общесвенности он написал, что повлекло перемены в его жизни.

Вы думает, что из меня что-то можно выдавить..?

[monroe]

чё то много букав из-за удалённого флуда.

[dzadzen]

Я - абсолютно одинаковая личность и не меняюсь. В этом моя ценность. Постоянство - главное качество в этом мире.

Это не ценность. Это диагноз. В том числе и по здоровью.

Добавлено спустя 16 минут 9 секунд:

выучить язык, заняться балетом, нарисовать картину - это просто жизнь. Почему 180 градусов?

Я так понимаю, что когда речь идёт о 180 градусах, речь идёт об изменении качества жизни в первую очередь.
О возможности заниматься балетом, например, если до этого такой возможности не было. Или наоборот.
Все остальные изменения - это просто калейдоскоп жизни, в котором человек выбирает что-то своё.
Изменение жизни, изменение качества жизни - это возможность большего выбора, или , наоборот, крылышки подрезаны.

Я думаю что речь о внутреннем собственным изменении. 180 градусов (хотя строго говоря это разворот назад, надо говорить 90 градусов) имеется ввиду трансформация жизни, а она невозможна без собственного изменения. Человек учился в школе закончил и жизнь резко изменилась. Закономерно? Да, жизнь то изменилась. Ты уже не прежний школьник у которого все известно на 10 лет вперед с первого класса (и то, он может сломать позвоночник и быть прикованным к постели на всю жизнь, жизнь также изменилась кардинально). Есть решения, выбор в жизни, от которого также все меняется. Познакомилась с сирийцем в инете, влюбилась,
поехала в Турцию и вот ты уже сексрабыня в ИГИЛ, а не учительница музыкальной литературы. Вполне себе 180 градусов.

Вообще тема какая-то странная....

Скорее эта тема странная. Как можно не замечать и не понимать очевидных вещей. Ну если страшно меняться, менять свою жизнь ходить 30 лет холостой с работы домой чураясь мужиков, конечно ничего не будет меняться.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
И скорее надо говорить не "Я считаю, что изменить жизнь на 180 градусов нельзя", а "Я ни за что не хочу менять свою жизнь".

[Папа_Карло]

При этом связь с женой сохраняется из-за детей - мы вместе отметили НГ, ездили к моим родным и ее.

Похоже семья, вообще, сохранилась.

[dinoelk]

чё то много букав из-за удалённого флуда.

А кто что удалил? я не в курсе..
Я вообще просто подробнее пишу, что бы было понятно, а то некоторые делают выводы из собственного восприятия меня, а не того, что я пишу и хочу этим сказать..
и вроде это "беседка"..

[Око]

Я считаю, что изменить жизнь на 180 градусов нельзя

я думаю, что можно.
но это необязательно какое-то решительное действие, обрывающее предыдущую жизнь.
Поворот на 180 градусов можно осуществлять медленно... по градусу.
только нужно терпеливо и упорно это делать. и долго. зато надежно.
вот только в этом случае поворот сам человек может не заметить...

[Y-ina]

но это необязательно какое-то решительное действие, обрывающее предыдущую жизнь.
Поворот на 180 градусов можно осуществлять медленно... по градусу.
только нужно терпеливо и упорно это делать. и долго. зато надежно.
вот только в этом случае поворот сам человек может не заметить...

никто не говорил, что по градусу нельзя менять.

[dinoelk]

но это необязательно какое-то решительное действие, обрывающее предыдущую жизнь.

Не обрывающее не жизнь, упаси Бог, а меняющее приоритеты.. или сам смысл жизни тоже можно поменять...
Например жил для себя и вдруг влюбился и стал жить для любимого человека..
так тоже бывает!

Поворот на 180 градусов можно осуществлять медленно... по градусу. только нужно терпеливо и упорно это делать. и долго. зато надежно.

Для этого должны быть серьезные мотивы! .. и стойкость характера, целеустремлённость.. тогда ещё как-то это возможно.

А если есть любовь, то это просто полет! причем очень крутой!
Тогда это чудо..

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:

вот только в этом случае поворот сам человек может не заметить...

очень сложно заметить постепенный градус поворота... во всех смыслах.

[Елена12]

Человек учился в школе закончил и жизнь резко изменилась. Закономерно? Да, жизнь то изменилась. Ты уже не прежний школьник у которого все известно на 10 лет вперед с первого класса (и то, он может сломать позвоночник и быть прикованным к постели на всю жизнь, жизнь также изменилась кардинально). Есть решения, выбор в жизни, от которого также все меняется. Познакомилась с сирийцем в инете, влюбилась,
поехала в Турцию и вот ты уже сексрабыня в ИГИЛ, а не учительница музыкальной литературы. Вполне себе 180 градусов.

Это все ерунда - нет никакого изменения жизни на 180 градусов.
и вот почему.
У каждого из нас - есть ощущения своего Я, и никто не будет спорить - я как школьник - уже совсем не тот, и жизнь изменилась, как и представить не мог, но четко знаю - вот, это Я был школьником.

И вот это " Я" - какие бы градусами не описывал изменения в жизни - оно "Я" неизменно.
Хоть секс рабыня в ИГИЛ, хоть достопочтенная жена и мама.
А изменения в жизни - да, хочется сказать - Я изменила свою жизнь на 180 градусов.
Ну, попробуйте изменить процесс развития, и старения.

Понятное, дело что потребности ребенка одни, потребности подростка другие, и потребности взрослого - третьи.
И не нами определено и заложено.
"Спускаются" задачи для развития нашего Я - а мы просто улавливаем эти импульсы и пытаемся им следовать.
На каком то этапе - девушка проводит время по клубам и барам, а потом -что то неуловимо изменилось - и эта жизнь становится неинтересна.
И тогда - замужество, дети - и совсем другая жизнь.

И что - разве раньше это не ее Я было?
Да, выбор всегда есть , как и свободная воля - и можно описать так - что, моя жизнь изменилась на 180 градусов.
делай выбор, не делай - твоя жизнь все равно изменится.
И на 180 градусов. Сегодня ты школьник - а завтра - старик.

И ты это разве сам хотел? Или это естественный ход событий.
Ну, можно чуть чуть декорации подправить - по все равно движемся в русле, предопределенном сверху. Иногда называется Большая судьба.
Кстати, Большая судьба - это с эзотерической точки зрения - не какие то события физического плана - а твои состояния при этом.

Y-ina писал(а):
Я - абсолютно одинаковая личность и не меняюсь. В этом моя ценность. Постоянство - главное качество в этом мире.

Ценность в этом.
пришла личность в этот мир - и проходит свои уроки.И четко знает - что есть мое Я.

[_ANDREW]

При этом связь с женой сохраняется из-за детей - мы вместе отметили НГ, ездили к моим родным и ее.

Похоже семья, вообще, сохранилась.

Мы живем раздельно и не трахаемся - разве это семья? Не говоря уж о том, что без детей мы никуда вместе не ходим и не общаемся.

[Папа_Карло]

Мы живем раздельно и не трахаемся - разве это семья? Не говоря уж о том, что без детей мы никуда вместе не ходим и не общаемся.

Ну по факту это семья с раздельным проживанием, но с совместным воспитанием детей. Другой то нет ни у того ни у другого.

[Brittany]

Ценность в этом.пришла личность в этот мир - и проходит свои уроки.И четко знает - что есть мое Я.

Эго, что ли?

[dzadzen]

Хоть секс рабыня в ИГИЛ, хоть достопочтенная жена и мама.

Это так когда человек в любой ситуации остается самим собой в сути своего "я". Вопрос только в том что такое свое "я". Если "я" - это моя правота, мое ощущение превосходства над другими от осознавания своей правоты - и человека никакая ситуация не изменит, она приспособится к обстоятельствам: была лучшей в на работе экономистом и шла по головам, также приспособится к обстоятельствам сексналожницы и пойдет по головам чтобы стать лучшей наложницей - это одна история. Другая история - обстоятельства обламывают гордыню и человек из короля чувствует себя ничтожеством. 180 градусов. Третья история - у человека проснулись те качества, которые были за пределами его обыденной жизни.

Приведу простой пример. Росло дерево у него была своя судьба в рамках жизни дерева. Оно росло на полянке, на его ветках каждый год прилетали птицы и вили гнездо. Короеды жрали кору, дятлы их ели и т.п. Потом пришли дровосеки и срубили дерево, сделали из него табуретку. У табуретки была своя жизнь с любимыми попами и не очень. С котом, который точил об него когти. А потом табуретка развалилась и стала кучей дров, которую выбросили и она лежала на помойке ее грызли мышки и вконце бомжи сожгли в костре.

С точки зрения дерева, табуретки и дров - это все разные жизни. В рамках этих жизней ничего не менялось, кроме "смерти", точки перехода дерева в табуретку, табуретки в дрова. Этот переход был 180 градусов. Вы говорите с точки зрения материала "дерево", все закономерно, "я" материала не менялось даже в точке перехода из дерева в табуретку - деревянное осталось деревянным.

Так вот тема Монро 180 градусов - это с точки зрения дерева и табуретки. У кого был такой переход и каким он был.

Надо же смотреть по контексту, пытаться понять чего хочет человек сказать и услышать своей темой, а не гнуть свою общую абстракцию. Т.е. правильно определить базовые точки из которых человек исходит, а потом рассуждать.

[ku_ka_re_ku]

Во взаимопомощи сообщения удаляются, пишите сюда.
Я считаю, что все описанные случаи - никакие не 180 градусов.

Вообще тема какая-то странная....

Жизнь..это штука независимая..а СоТворяемая..
Творит Жизнь Животворящий..
Человек СоТворён ПервоТворцом со способностями Творить Жизнь и с Даром Свободной Воли..
Человек может по Дару от ПеровоТворца Животворить Жизнь а может разрушать то что соТворено до него..
от сего.
Человек ВОЛЕН менятьСЯ(изменять(развивать деградировать) СЕБЯ=своё Я) ..изменяя себя-человек изменяет Жизнь для Себя и вокруг себя..
это просто и логично объяснить извне..
но для многих я-изменение я в Я подобны смерти(отказа от я прошлого для Я нового=иного)..посему для я -изменения не есть простое занятие..
но с практикой эти перевоплощения становятся забавным и простым делом..

в процессе практики стоит помнить о Свободной Воле других Я и не путать изменение самого себя и изменение других я для угождения своему я..ничего не деляя во изменение я..

если кто то что то понял

[Елена12]

Так вот тема Монро 180 градусов - это с точки зрения дерева и табуретки. У кого был такой переход и каким он был.

Надо же смотреть по контексту, пытаться понять чего хочет человек сказать и услышать своей темой, а не гнуть свою общую абстракцию. Т.е. правильно определить базовые точки из которых человек исходит, а потом рассуждать.

Так это тема Y-ina
Вы ничего не перепутали - при чем здесь Монро?

И с чего это "надо" смотреть по контексту - и пытаться понять, что хочет человек?
Кому "надо"?

Мне - не надо.
И я благодарна Y-ina - за то, что она создала эту тему.
Кстати, и мысль интересную высказала - мне отозвалось.

[Елена12]

Т.е. правильно определить базовые точки из которых человек исходит, а потом рассуждать.

А способность определить базовые точки - прежде чем рассуждать - это что?
Врожденное качество?

Если нет такой способности, или она плохо развита - тогда ничего и не написать?

[dzadzen]

Так вот тема Монро 180 градусов - это с точки зрения дерева и табуретки. У кого был такой переход и каким он был.

Надо же смотреть по контексту, пытаться понять чего хочет человек сказать и услышать своей темой, а не гнуть свою общую абстракцию. Т.е. правильно определить базовые точки из которых человек исходит, а потом рассуждать.

Так это тема Y-ina
Вы ничего не перепутали - при чем здесь Монро?


И я благодарна Y-ina - за то, что она создала эту тему.
Кстати, и мысль интересную высказала - мне отозвалось.

Очень много глупых вопросов. Тема Дины создана в контексте темы Монро, потому как ее сообщения удалялись, а я ей очень захотелось высказаться по теме заданной Монро. Эта тема считайте отделенная тема, как отделяют темы модераторы, Дина сделала это без их помощи.

И с чего это "надо" смотреть по контексту - и пытаться понять, что хочет человек?
Кому "надо"?

Мне - не надо.

Если вам не надо слушать других и вы просто услышали допустим (образно-абстрактный пример) последнее слово во фразе "в России жопа" и дальше рассуждаете какие трусы вы любите на нее одевать, то это флуд и оффтоп. Вы конечно можете продолжать в таком духе, но мне тогда тоже не надо читать что вы пишете и вникать. Не надо так не надо, разговаривайте сама с собой.

Т.е. правильно определить базовые точки из которых человек исходит, а потом рассуждать.

А способность определить базовые точки - прежде чем рассуждать - это что?
Врожденное качество?

Если нет такой способности, или она плохо развита - тогда ничего и не написать?

Это способность слушать и слышать. Если не развито, то да, может стоит помолчать.

[_ANDREW]

Мы живем раздельно и не трахаемся - разве это семья? Не говоря уж о том, что без детей мы никуда вместе не ходим и не общаемся.

Ну по факту это семья с раздельным проживанием, но с совместным воспитанием детей. Другой то нет ни у того ни у другого.

А что, обязательно должна быть? Мне и одному хорошо. Секса нет, общего быта нет, общения между собой нет - есть совместное воспитание детей, но это семьей не называется

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

[если кто то что то понял

Интересно, есть такие?

[Папа_Карло]

А что, обязательно должна быть? Мне и одному хорошо. Секса нет, общего быта нет, общения между собой нет - есть совместное воспитание детей, но это семьей не называется

Это с вашей точки зрения, а с её точки другая картина.
Есть муж, который обеспечивает и вкладывется в воспитание детей. Когда нужно привезет, отвезет, нг вместе. Причем не нужно напрягаться на совметное ведение хозяйства и секс.

[scarly]

Это с вашей точки зрения, а с её точки другая картина.
Есть муж который обеспечивает и вкладывется в воспитание детей. Когда нужно привезет, отвезет, нг вместе. Причем не нужно напрягаться на совметное ведение хозяйства и секс.

С т.з. церкви Эндрю давно уже не муж, ибо блядун, в Православии это повод для развода и для того, чтоб супруг перестал считаться супругом .
С т.з. экстрасенсов он тоже не муж - они видят только зарегистрированные браки именно как браки, гражданские на тонких планах не котируются.
С т.з. семейного кодекса они лишь родители - что не делает Эндрю мужем.
Если он не муж, то трудно назвать коллектив полноценной семьёй.
Эндрю, детям сколько?
Станут совершеннолетними - последние ниточки с б.женой порвутся, будут общаться с сыновьями каждый сам по себе.