Добро и зло

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 1

#1 Марианна » Пн, 26 октября 2015, 23:16

Как думаете, имеет ли право добро ненавидеть зло?
Ну или презирать, осуждать, испытывать отвращение, смотреть на зло как на отвратительного червяка.
И если да, остается ли добро при этом добром?
Марианна
Автор темы


Re: Добро и зло

#101 Марианна » Вт, 27 октября 2015, 23:12

dzadzen писал(а):
Марианна писал(а):Интересно так всех вас читать :smile:
Ага. Пора удалять :-D
Че это? Я еще не ответила
Марианна
Автор темы

Re: Добро и зло

#102 dzadzen » Вт, 27 октября 2015, 23:17

...
Последний раз редактировалось dzadzen Пт, 30 октября 2015, 7:24, всего редактировалось 1 раз.
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7760
Темы: 48
С нами: 9 лет 9 месяцев

Re: Добро и зло

#103 Марианна » Вт, 27 октября 2015, 23:25

dzadzen, завтра)
Марианна
Автор темы

Re: Добро и зло

#104 dzadzen » Вт, 27 октября 2015, 23:27

...
Последний раз редактировалось dzadzen Пт, 30 октября 2015, 7:24, всего редактировалось 1 раз.
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7760
Темы: 48
С нами: 9 лет 9 месяцев

Re: Добро и зло

#105 Лада » Вт, 27 октября 2015, 23:59

Что такое добро или зло? Определения есть? Боюсь, что для нас добро и добрые - это те, кто делает благоприятно нам. А зло - те, кто делает неблагоприятное нам.
вопрос в том - почему мы должны ненавидеть "зло"? Ведь мы не ненавидим ураганы, которые сносят наши дома А человека - если снесет наш дом - ненавидим.
В идеале, конечно хорошо бы и к нему относиться, как к урагану - видеть, что он никак к нам не относится, а делает только все ДЛЯ СЕБЯ, своего блага, что естествено и запрограммировано природой для выживания. Но редко так получается..
Возможно, потому что так у нас заложено в наших отношениях с соплеменниками - как и у животных - агрессия ради установления паритета и стайной иерархии..
Хотя класссно бы было реагировать не так бурно..
Вон СНИЛ целую теорию для этого придумал - спасают нас на тонком плане наши якобы враги и пр.. Но не получилось даже ему ее применять для уменьшения агрессии..
Хотя наверное нам вредно ненавидеть слишком сильно.. В этом я Лазареву верю.. В конце концов всегда приятнее испытывать хорошие эмоции, а не отрицательные типа ненависти и пр..

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Марианна писал(а):презирать, осуждать, испытывать отвращение, смотреть на зло как на отвратительного червяка
моя путеводная звезда :) Как этого не испытавать... Наверное понимать мир по-другому - не в категориях добра и зла..
А в категориях - что все ведут себя естественно, природно. Для себя.. И в этом нет ничего плохого.. Такими мы созданы для нашего выживания.. Природа-матушка позаботилась..
Лада F
Аватара
Сообщения: 127
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Добро и зло

#106 dzadzen » Ср, 28 октября 2015, 0:04

...
Последний раз редактировалось dzadzen Пт, 30 октября 2015, 7:24, всего редактировалось 1 раз.
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7760
Темы: 48
С нами: 9 лет 9 месяцев

Re: Добро и зло

#107 Авалока » Ср, 28 октября 2015, 0:08

Лада писал(а):Вон СНИЛ целую теорию для этого придумал -
dzadzen писал(а):СНИЛ это что? Звучит как ИГИЛ
не-а!
Спойлер
Изображение
Когда молодыми мы были богами — нас не волновало, что станется с нами! И в том, что мы делали — не сомневались, все двери — одна за другой — открывались!
Авалока M
Аватара
Сообщения: 5798
Темы: 24
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: я это ты

Re: Добро и зло

#108 dzadzen » Ср, 28 октября 2015, 0:09

...
Последний раз редактировалось dzadzen Пт, 30 октября 2015, 7:24, всего редактировалось 1 раз.
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7760
Темы: 48
С нами: 9 лет 9 месяцев

Re: Добро и зло

#109 Лада » Ср, 28 октября 2015, 0:11

ага :)
Лада F
Аватара
Сообщения: 127
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Добро и зло

#110 Авалока » Ср, 28 октября 2015, 0:12

dzadzen писал(а):Сергей НИколаевич Лазарев С..
лазарев-с, месье!
Когда молодыми мы были богами — нас не волновало, что станется с нами! И в том, что мы делали — не сомневались, все двери — одна за другой — открывались!
Авалока M
Аватара
Сообщения: 5798
Темы: 24
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: я это ты

Re: Добро и зло

#111 dzadzen » Ср, 28 октября 2015, 0:45

...
Последний раз редактировалось dzadzen Пт, 30 октября 2015, 7:24, всего редактировалось 1 раз.
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7760
Темы: 48
С нами: 9 лет 9 месяцев

Re: Добро и зло

#112 dzadzen » Ср, 28 октября 2015, 1:34

...
Последний раз редактировалось dzadzen Пт, 30 октября 2015, 7:24, всего редактировалось 1 раз.
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7760
Темы: 48
С нами: 9 лет 9 месяцев

Re: Добро и зло

#113 Samersen » Ср, 28 октября 2015, 1:42

СНИЛС
Samersen
Сообщения: 90383
Темы: 453
С нами: 19 лет 1 месяц

Re: Добро и зло

#114 Лена Н » Ср, 28 октября 2015, 8:30

dzadzen писал(а):Но обратимся к книге Иова. Там есть два момента. Иов сначала был царем. Как только на него обрушились великие беды, он был свергнут со своего трона, стал презренным, его обвиняли в том, что он крайне грешен, навлек на свой народ гнев Божий. Получается, что люди, свергнувшие его с трона, незаслужено обвиняли и презирали его - несли ему зло, т.к. они действовали обдуманно и специально. Но в рамках всех испытаний Иова, посланный Богом - это также является еще одним испытанием от Бога. Т.е. зло как бы от человека, но по Божьей воле - этот момент нельзя забывать.

Второй момент, когда Иов говорил своей жене : "неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать? Во всем этом не согрешил Иов устами своими. (Иов 2:10)". Все болезни и несчастья - это злое от Бога, но и то что он лишился царства через людей - тоже злое от Бога.

Следующий момент. Есть зеркало души человека в котором отражаются люди и события. Чем кривее зеркало, тем кривее в нем отражаются морды и дизгармоничнее события. Поэтому пинять на отражение бессмысленно. Если человек делает гадость, где -то зеркало души, кому делается гадость - искажено. И тут впервую очередь на этот счет надо беспокоится. Люди как правило, как в и книге Иова с лишением царства - лишь исполнители Божьей воли, они могут искушать и провоцировать тебя на осуждение, презрение или ненависть. Тебя не должны беспокоить поступки людей, тебя должно беспокоить своя реакция на это.

И последнее. Персонифицированное зло от человека - это плоды гордыни или вожделения (страсти). Твое предположение ответной реакции "презирать, осуждать, испытывать отвращение, смотреть на зло как на отвратительного червяка" - также плоды гордыни, ответной агрессии, которая направлена на уничтожение на подсознательном уровне объекта презрения. Поэтому в данном случае уже ты становишься злом. А со всем сказанном выше - тебя искушали что ты выберешь. А ты выбрала зло.

Но вообще действительно надо выходить за пределы дуальности "добро-зло" и стараться воспринимать мир как "Все по Божьей воле", в таком случае реакция на зло будет самой гармоничной и не губящей твою душу.
Об Иове говорится, что он богат, а так же, что он праведник. Тут рушится логика Иова, по жизни он должен получить воздаяния, а все теряет. За это он должен похулить Бога, а он выдерживает испытание, имеет доверие к Богу, что все на благо ему,
Так как сделал Авраам со своим сыном, не знаю за что и зачем, но доверюсь Божьей воле.
Лена Н

  • 1

Re: Добро и зло

#115 dzadzen » Ср, 28 октября 2015, 10:59

...
Последний раз редактировалось dzadzen Пт, 30 октября 2015, 7:25, всего редактировалось 1 раз.
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7760
Темы: 48
С нами: 9 лет 9 месяцев

Re: Добро и зло

#116 Gulya » Ср, 28 октября 2015, 12:01

Лена Н писал(а):Так как сделал Авраам со своим сыном, не знаю за что и зачем, но доверюсь Божьей воле
Он был ключевой фигурой в Провидении, поэтому должен был доказать, что Бог для него важнее самого любимого сына, что и доказал, иначе Иисус не пришел бы, или пришел бы намного позже, может быть..
Даже в Исламе жертвоприношение Авраамом сына - это один из 2-х основных праздников, только там не Исаак был "жертвой", а Исмаил - предок мусульман.
Ничто не стоит так дешево и не ценится так дорого, как вежливость.
Gulya F
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Сообщения: 6234
Темы: 15
С нами: 13 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Добро и зло

#117 Айрим » Ср, 28 октября 2015, 12:25

Vesna1 писал(а):Что есть добро? Что есть зло?
:yes:
по мнению СНЛ-а, помнится, зло - это наше несовершенство :smile:
Мелодия души писал(а):Зло исчезает, когда исчезает добро. Когда нет разделения
:unsure:
есть притча, о том, что зло - всего лишь отсутствие добра, как тьма и холод - отсутствие тепла и света
Спойлер
Однажды преподаватель задал студентам такой вопрос:

- Как вы считаете, всё, что есть вокруг нас, сотворено Богом?

Студент из аудитории воскликнул:

- Да, конечно!

- То есть, Вы утверждаете, что Бог – создатель всего, что нас окружает? – уточнил преподаватель.

- Да, согласен, - кивнул студент.

Тогда профессор начал рассуждать:

- Если всё, что существует вокруг нас, создал Бог, то это значит, зло - это тоже творение Бога. А если считать, что по тому, что мы делаем, можно судить о нас самих, то это означает, что Бог есть зло.

Студенту нечего было ответить на это. А профессор, довольный созданной логической цепочкой, в завершении сказал:

- Это доказывает, что идея, что Бог есть - не более чем миф.

Тут послышался голос:

- Я могу Вас спросить, профессор?

- Конечно.

Тот встал и заговорил:

- Скажите, учитель, есть ли в природе холод?

Преподаватель рассмеялся:

- Конечно! Что за глупый вопрос! Вы что, никогда не мерзли?

Аудитория засмеялась вместе с профессором. А студент продолжил:

- В действительности холода как такового не существует. Согласно законам физики, то, что принято называть холодом, в сущности есть просто отсутствие тепла. Вещь, предмет или живой организм можно исследовать, выясняя, проводят они энергию или накапливают ее в себе. А полное отсутствие тепла – это абсолютный ноль. Как все знают, это -460 градусов по шкале Фаренгейта. В таких условиях любая материя теряет способность реагировать и становится инертной. Таким образом, холода как такового просто не существует. Люди придумали слово «холод», чтобы было удобно описать ощущения, испытываемые при отсутствии достаточного тепла.

Все притихли. Профессор задумался. А студент снова задал вопрос:

- Скажите, учитель, есть ли в природе темнота?

- Естественно, есть, – ответил профессор.

- Темноты тоже нет. Потому что темнота – лишь отсутствие света. Наука не может изучить темноту, а свет может. Мы можем взять призму Ньютона и пропустить сквозь нее луч света, разложив его на множество радужных цветов и при этом исследовать длину волны каждого отдельно взятого цвета. Но невозможно таким же образом исследовать темноту. Обыкновенный луч света может осветить темноту, проникнув в неё. Как мы узнаём, насколько темным является конкретное пространство? Нужно измерить, сколько в этом пространстве света! И снова оказывается, что слово «темнота» люди придумали с целью описать, что происходит, когда отсутствует свет.

В завершении студент спросил:

- Учитель, зло существует?

- Конечно, мы можем видеть его ежедневно, везде, как я и говорил. Преступления, жестокость, насилие – все это проявления зла, - ответил профессор. Однако в его голосе уже чувствовалось сомнение.

И тогда студент ответил:

- Зло - это всего на всего отсутствие добра, отсутствие Бога. Это слово похоже на слова «темнота» и «холод», его придумали, чтобы описать отсутствие Бога. Всевышний не создавал зло. Такие явления, как вера и любовь существуют подобно свету и теплу, и они настоящие. А словом «зло» мы называем отсутствие в сердце человека добра и любви. Зло подобно холоду, который является отсутствием тепла, и подобно темноте, которая существует там, где нет света.

Преподавателю было нечего добавить.

Этим студентом оказался Альберт Эйнштейн.

для меня понятие зла условно - зла как такового нет, мы его овеществляем - своим раздражением, неуважением друг к другу...своими, тут я согласна с СНЛ-ом, проявлениями несовершенства
"Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое" Шота Руставели
Айрим
Аватара
Сообщения: 2788
Темы: 10
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: Добро и зло

#118 dragonfly » Ср, 28 октября 2015, 12:44

Айрим писал(а):для меня понятие зла условно - зла как такового нет, мы его овеществляем - своим раздражением, неуважением друг к другу...своими, тут я согласна с СНЛ-ом, проявлениями несовершенства
я считаю, что зло существует......существует Бог и Дъявол......а жизнь, это чтото типа такой компьютерной игры, (если представлять схематично), где человеку нужно найти Бога и следовать ему, тогда его душа растет, развивается, и в конце концов, он переходит на какойто другой уровень..........
а зло ему мешает....цель зла - привлечь человека на свою сторону и забрать у него энергию...Дъявол питается энергией своих жертв, и в конце концов, может и лишить человека души......
причем дьявольскими ловушками могут выступать любые вещи......еда, секс, деньги....ну это самое простое...
тщестлавие
но и даже семья, власть, и высшие ценности.......зависит от уровня развития конкретной личности
вобщем, все что ставишь выше Бога - все зло.....
ну и, конечно, в этом контексте, ненавидеть или презирать зло абсолютно нельзя...это смешно.......ненависть рождает соединение с объектом ненависти :smile: :smile:

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
зависимость
dragonfly
Сообщения: 4752
Темы: 29
С нами: 9 лет 9 месяцев

Re: Добро и зло

#119 Grinch » Ср, 28 октября 2015, 13:03

dragonfly писал(а):типа такой компьютерной игры
Что то типа да. Но дьявол -это такой пропагандистский прием поиска внешнего врага,чтобы отвлечь внимание от несостоятельности внутренней политики в управлении делами бога. На самом деле так называемого бога достаточно - кроме него нет ничего нигде, а значит все нелициприятные аспекты, которые так не нравятся религиозникам -тоже дело рук бога,потому что других рук нет по определению. Все пашут на его фабрику, вся боль биологических тел ему нужна,все войны и вся вражда ему нужна. Потому что если бы была не нужна -все переживали бы совершенно иной опыт. А раз переживают этот опыт -то компьютерная игра не предусматривает иную среду. Все остальное -самообман, типа алкоголя,наркотиков и религии.
Grinch

Re: Добро и зло

#120 scarly » Ср, 28 октября 2015, 13:05

Айрим писал(а):всего лишь отсутствие добра, как тьма и холод - отсутствие тепла и света
Таким образом, бороться со злом означает бороться темнотой с темнотой и с холодом с помощью холода.
"Добро, убей зло, сожги их дома...."

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
И на борьбу со злом идут те "борьбуны", кто не может осветить тёмную комнату ввиду отсутствия своего света; зато могут свою собственную темноту, переполняющую их, выплеснуть под благовидным предлогом в темноту другую - растворится, не заметят.
И станет мир ещё темнее.
scarly

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 скрытый и 27 гостей