Триллион на экологию

[CYOKK]

Задача номер один всего передового человечества - предотвратить губительные для мира климатические изменения.
Объединённая Европа готова вложить в экологию триллион (тысячу миллиардов) евро. Планируется к 2030 году сократить выбросы углекислого газа на 50%, а к 2050 году полностью перейти на технологии без использования газа и угля. В этой связи Германия уже позакрывала свои каменноугольные шахты. На очереди Польша, которой на ,,правильное" перепрофилирование экономики ежегодно будут выделять шесть миллиардов евро. Повсеместно в Европе будут закрываться ТЭЦ, работающие на угле или газе.

Всё это якобы позволит снизить среднюю температуру в мире на полтора градуса и тем самым смягчить катастрофические проявления парникового эффекта...

В то же самое время Россия, Китай, Америка, Индия пока лишь наблюдают со стороны за ... распределением денежных потоков...
Меня интересует, а чем собственно Европа готова полноценно заменить газ и уголь, если атомные электростанции так же подпадают под закрытие??? И не похожа ли вся эта климатическая паника на помешательство?

[mimo]

Меня интересует, а чем собственно Европа готова полноценно заменить газ и уголь, если атомные электростанции так же подпадают под закрытие??? И не похожа ли вся эта климатическая паника на помешательство?

Всегда нужно искать - а кому это выгодно?
Европа чей конкурент экономический?

[CYOKK]

Всегда нужно искать - а кому это выгодно?
Европа чей конкурент экономический

Ну, видишь ли, все экономические конкуренты Европы как бы вне этого потока в триллион евро...

[mimo]

Всегда нужно искать - а кому это выгодно?
Европа чей конкурент экономический

Ну, видишь ли, все экономические конкуренты Европы как бы вне этого потока в триллион евро...

CYOKK, видишь, как грамотно всё сделано. Европа делает всё сама.. )
Что выгоднее? Дать Европе триллион евро или потерять в лице Европы конкурента?

[CYOKK]

mimo, Европе этот триллион никто не даёт, бюджет ЕС всегда бездефецитный.

[mimo]

mimo, Европе этот триллион никто не даёт, бюджет ЕС всегда бездефецитный.

Кто спорит? Вопрос другой.. Кто те люди, которые распределяют бюджет и на кого они работают?

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
CYOKK, вот, ты сама говоришь, что здравого смысла в этом мало.
А европейские лидеры этого не понимают?

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Меня интересует, а чем собственно Европа готова полноценно заменить газ и уголь, если атомные электростанции так же подпадают под закрытие??? И не похожа ли вся эта климатическая паника на помешательство?

[CYOKK]

CYOKK, вот, ты сама говоришь, что здравого смысла в этом мало.
А европейские лидеры этого не понимают?

Нет, не понимают. Они все дружно готовятся ко всемирной конференции по климату в Мадриде. Куда скоро подрулит ,,САМА" Грета Тумберг.

[mimo]

Нет, не понимают. Они все дружно готовятся ко всемирной конференции по климату в Мадриде. Куда скоро подрулит ,,САМА" Грета Тумберг.

Да, это страшное оружие.
Не удивлюсь, если Голливуд снимет про неё героический фильм..

[CYOKK]

Нет, не понимают. Они все дружно готовятся ко всемирной конференции по климату в Мадриде. Куда скоро подрулит ,,САМА" Грета Тумберг.

Да, это страшное оружие.
Не удивлюсь, если Голливуд снимет про неё героический фильм..

Её крестовый поход против всего мироустройства и патриархальной России в частности только в самом начале. Апофеозом будет бунт ,,разъяренных" детей.
Вот с этого момента всё должно стать много интересней!

[mimo]

Апофеозом будет бунт ,,разъяренных" детей.

Кстати, на эту тему сегодня смотрел передачу Соловьёва.. ))
С момента - 1ч. 39мин. 33с.

Вечер с Владимиром Соловьевым от 05.12.2019

Спойлер

phpBB [media]

[CYOKK]

То, что деньжищи будут пилиться ёжику понятно. Но однажды приняв такое судьбоносное для себя решение, не опираясь на опробированные технологии ( ну в сам деле не на ветряки переходить?!), Европа загоняет себя прям таки в угол...
Похоже на новую религию на почве экологии. Эсхотологическую.

[monroe]

То, что деньжищи будут пилиться ёжику понятно. Но однажды приняв такое судьбоносное для себя решение, не опираясь на опробированные технологии ( ну в сам деле не на ветряки переходить?!), Европа загоняет себя прям таки в угол...
Похоже на новую религию на почве экологии. Эсхотологическую.

Мне так это видится: надо официально оформить распил крупной суммы. Под это подготовили почву, повод глобальный - "Мы спасаем Землю".
На самом деле такие вехи в климатической истории Земли как вымирание динозавров, ледниковый период, таяние шапок льда на полюсах в бОльшей степени зависят от прохождения Земли как небесного тела через структуры Млечного пути. Да, есть крайне неприятная штука, как ужасающее загрязнение океанов пластиком, но не глобально, не глобально))
С закрытием угольных шахт в Германии печально, люди остались без работы, а зиму в Европе так никто и не отменил.

[FlutterShy]

Как менялся климат?

phpBB [media]

[Володя 11]

То, что деньжищи будут пилиться ёжику понятно. Но однажды приняв такое судьбоносное для себя решение, не опираясь на опробированные технологии ( ну в сам деле не на ветряки переходить?!),

кстати Суокк ты плохо представляешь што такое современный ветряк.

это башня высотой под 300 метров и мощностью в 10 000 квт.

вот только стоит эта башня как панимаишь - ОХРЕНИТЕЛЬНО.
и цена ляктричества получаится - сама панимаишь, можишь в свою квитанцию ЖКХ паглядеть.

[CYOKK]

Дам некоторую маленькую справку относительно перспектив возобновляемой энергетики.

Понятно, что Европа как импортер ископаемого топлива стремится минимизировать свою зависимость, развивая возобновляемые источники энергии (ВИЭ).
Но т.к. они изначально оказались гораздо дороже традиционных решено было мотивировать население угрозой глобального потепления. В результате в странах Европы тарифы на электроэнергию существенно возрасли. Подобная схема ,,поддержки" принесла результат - за последние 10 лет стоимость возобновляемой генерации снизилась в несколько раз, особенно касаемо солнечных панелей. В некоторых странах- импортерах ископаемого топлива новые мощности ВИЭ (ветряки и солнечные панели) уже успешно конкурируют по цене с традиционной генерацией. Но за кадром остаётся ключевая проблема - непостоянство ветра и солнца.
Проблему пытаются решить двумя путями.
1. Резервирование мощностей ВИЭ при помощи тепловой (газовой) генерации. Это существенно удорожает себестоимость электроэнергии в рамках всей системы электроснабжения. Ведь когда ветер дует, солнце светит традиционные электростанции простаивают. Этот простой кто-то должен оплачивать, ведь амортизация рассчитана исходя из непрерывной работы ТЭЦ.
2. Возможно ещё использование накопителей электроэнергии, выравнивателей суточных колебаний спроса на электричество. Это те же гидроаккумулирующие электростанции ГАЭС) давно используемые в мире. Такие станции накачивают воду снизу вверх при избытке электроэнергии, а потом при ее дефеците работают как ГЭС. Но для энергосистемы с большой долей ВИЭ роль накопителей становится приличной, т.к. мест с удачным рельефом для размещения новых ГАЭС практически не осталось.
Поэтому все больше внимания привлекают накопители ввиде аккумуляторов. Но пока это хранение очень дорого, около 20 евроцентов за киловатт-час, что колоссально удорожает цену для конечного потребителя. Научная мысль в этой связи не стоит на месте и акцент делается на водородную энергетику, когда избыток электроэнергии направляется на электролиз воды, а полученный таким образом водород используется в качестве накопителя, который используется по мере необходимости аналогично природному газу. Проблема опять упирается в дороговизну технологии и её неустрашимый недостаток - потерю как минимум 50 % энергии.
Но из-за пресловутого экологического фактора именно на эти дорогие решения аккумуляторы и водород Европа делает свою ставку.

[Сью]

перепрофилирование экономики ежегодно будут выделять шесть миллиардов евро. Повсеместно в Европе будут закрываться ТЭЦ, работающие на угле или газе.

Только у нас нужно шесть миллиардов, чтобы что-нибудь работающее закрыть!

[Володя 11]

Суокк, шо ты хочишь, это жи большая энергетика - соответствующий уровень, основа цивилизации.

а ты думашь ентот цирк с конями и Новороссией с Донбассом - нафига затевался.

[CYOKK]

и цена ляктричества получаится - сама панимаишь, можишь в свою квитанцию ЖКХ паглядеть.

Да, у нас в Латвии тоже есть поддержка ВИЭ. Оно вылилось в скандальный т.н. коэффициент обязательной закупки. Чем он скандален? А тем, что лицензии выдавались фирмам, которые изначально могли когенерировать энергию не иначе как на бумаге или путём прокладки кабеля к ближайшей трансформаторной будке!

[CYOKK]

Только у нас нужно шесть миллиардов, чтобы что-нибудь работающее закрыть

Сью, вам кажется только недавно что-то в Крым по дну моря проложили ещё и понастроили всяких ТЭЦ, а ты уже закрывать собираешься???

[CYOKK]

а ты думашь ентот цирк с конями и Новороссией с Донбассом - нафига затевался

Предполагаешь, специально затевался чтобы не зависть от их уголька?